【ドラゴンボール】人造人間編の悟空たちは17号18号より強かったのか？ゲロの見立てと悟天・トランクスが18号と互角の理由を考察

ドクターゲロはベジータ戦までのモニターしかしてなくてその後年齢的にそれまで程の伸びはないと予想した上でパワーだけを見てヤムチャを悟空と勘違いした 人造人間編の段階でヤムチャは2万前後がいい所だろう クリリンはナメック星の時点で2万程のギニューといい勝負してたしヤムチャより修行に身が入ってそうだがゲロの言う通り年齢的なことも考えると3万〜35000程度がいい所か 多分4万前後が地球人の限界値だろうと思う

ナメック星行きの悟空が100倍重力で修行して戦闘力10万以下 300倍重力で修行した人造人間編ベジータで18号に及ばない その18号に適当に手加減したエネルギー弾でこりゃやばいよと言わしめたトランクスがノーマルだと150倍重力すら無理 ノーマルの戦闘力でトランクスは当時の2人より圧倒的に強いはず 重力の克服には単純に戦闘力が高ければいいわけじゃなく慣れが必要だと考えられる 超化して重力をものともしなくなったのは悟空が界王星のバブルスとの修行で重りを脱いだ時の感覚に近いと思う

18号ってエネルギーセンサー付いてないのにスピードはともかく威力がどの程度かなんてわかるんだろうか？ 第二セルが島を破壊し始めた時も16号に耐えられる程度の威力だからジッとしてろって言われるまでよく分かってなかったっぽいし とはいえ少年トランクスのくだりはメタ的にいえばトランクス達の実力が18号も驚くほどのものだと示唆する為のものなんだろうとは思うけど

じょうだんじゃないよ ものすごいスピードと破壊力のエネルギー弾だ あのちびたちもしかしてとんでもない実力を…？ こう言ってるし最低限まともにくらったら危ないだけの一撃だったのは把握しているはず 17号も神コロがセルに放った激烈光弾を見てやばい…と言って慌てて伏せたし正確な威力までわからなくてもくらったら危ない技くらいは見ればわかると思う

トランクスてサイヤ化しても肉弾戦で18号と互角なら１７号と神コロみたく互角かな　気の技術が高いと 気弾の威力上がるし　エキスセルｖｓ１７号みたく片方をボコれてないなら互角なはず　１８号の実力あの時のままで

>>493 トランクスと悟天はマイティマスクの衣装を着てノーマルのままで18号と互角 さらに超化して適当に手加減して撃った一撃で18号を驚かせた 超化の全力なら18号とは比較にならない

重力に関しては慣れの問題もあるだろうが、基礎体力の違いもある つまりノーマルに関してはゴテトラよりゴクベジの方が上という事 超サイヤ人に関しては、初期のゴクベジと違って、ゴテトラはノーマル時の精神状態のまま変わらないので コントロールが出来ている分、初期のゴクベジよりポテンシャルを引き出しているから 初期のゴクベジの超サイヤ人よりも強い 18号がトランクスの適当に撃ったエネルギー弾にビビったのはそのため ノーマルゴテトラが18号と互角に戦えていたのは、18号が試合形式に合わせて殺さないように手加減していただけだ 少年の部の決勝でゴクベジが戦った時のクリリンの反応から 二人の戦いはクリリンレベルと大きく離れてはいない気がする 戦闘力はギニュー戦の悟空とそんなに変わらないかもしれない

逆に言えば18号に攻撃を見てから躱されているし気円斬は見てから完全には躱せていないしで悟天トランクスはふつうの超1の域 18号が強くなっているという隠し設定でもなければ まさか一般人のマイティマスク選手相手のつもりの時に本気なわけはないし

ゴテトラは悟空悟飯みたいに自然体で超サイヤ人になれるから悟空悟飯を見た時にベジータが言ってた様に小さい負担で大きな力を引き出せる様になってる 基本的なスペック自体はフリーザ戦の悟空と大差ないと思う 18号はクリリンにクチ酸っぱく言われてたし一般人と思ってるマイティマスクに本気は出さないエネルギー弾の威力も大したことなかったし一般人のつもりで戦ってみたら妙に強かったってことなんだろう

精神と時の部屋に1日足らず入っただけの悟空に入る前は大差無かったのに2日入ったベジータは届かなかった 多分ノーマル時の基本的なスペックに大きな違いはないと思うむしろ倍以上の時間修行してたベジータの方が強いくらいかも それくらい超サイヤ人には幅がある ノーマルでナメック星時の悟空と同じ程度でも超化で18号を超える力を引き出せたとしてもおかしくはないと思う

ゲロが悟空達が超サイヤ人になって、明らかに自分達を上回っていたのに 大した評価をしてなかった理由は17号18号の存在があったからだ その二人のパワーからしたら、全然問題ないレベルだったから慌てる事もなかった その事はゲロが研究所に戻ろうとした時に「貴様らに勝ち目がないと言ったのは本当だ　17号18号が貴様らを殺しに来るぞ」 の台詞で分かる

病気悟空と19号の差はあまりなかった気がする 序盤は悟空が圧倒してるように見えて、19号の表情に焦りは感じられずポーカーフェイスのままだったけど ベジータの攻撃を受けた時は表情に焦りが見られる 人造人間だからダメージはないだろうけど、受ける衝撃は全然違っていて 序盤ボコボコに悟空がラッシュかけてるように見えて、実際は大した攻撃力ではなかった 恐らく19号と一割も違ってなく、無理してラッシュかけた分の僅かなパワー差で圧倒してるように見えただけだ だから悟空の気を一回吸収しただけで直ぐに逆転された ただでさえ心臓に負担をかける超サイヤ人だから、心臓の病気なら尚更超サイヤ人なんかになったら それだけでスタミナ切れを起こし、全力なんて出せるわけない 恐らく半分の力も出せてなかっただろう そんな力でラッシュかけた所で、天津飯はともかく、ピッコロの眼はごまかせない だからピッコロ曰く「あのザマは何だ」となった

悟空がヤードラット星から帰還してから人造人間と戦う3年間のパワーの伸びは一割増しぐらいで あまり進歩はなかった 超サイヤ人に変身した直後はピーク時のパワーそのままだったけど 動き始めた瞬間から急速にスタミナを奪われ、心臓が苦しくて全力を出し切る事が出来なかった 多分天津飯が勘違いを起したのは、表面上は超サイヤ人の気がそのまま出てたし 見た目は19号を圧倒してるように見えたから、凄いと思ってたけど 実際は実力の半分も出せず、これは表面の気じゃなくて、攻撃力に表れていた それに気付いたのがピッコロと悟飯であり、心臓が苦しくて思うように攻撃に力が入り切れてなかったのだろう そのうちパワーも落ちてきて、19号に気を吸収されて逆転されてしまった 病気じゃなくても天津飯が言ってたように、トランクスとそんなに変わるもんじゃないし 三年前の力関係とほぼ同じ ベジータが僅かに二人を超えてたぐらいで、三人の力関係はだいたい横並び その特徴が活かされて作られた映画が三大超サイヤ人

少なくともベジータ、悟空、ピッコロの三人は19号20号が話で聞いてた程の強さでは無いのではないかと疑問に思っていたよ もし3年の修行で言い出しっぺのトランクスより遥かに強くなっていたなら、疑問を持つ前に今の自分達は修行で人造人間を超えたと思うだけ終わりのはず 話を聞いて無かったら修行してなかったかもしれないし、事前準備をしっかり整えていたのだから、それで人造人間を倒せても何らおかしくない だけどベジータ曰く「噂ほどとんでもないたまじゃなさそうだ」と明らかに想像より弱いと思ってたし、逆に言えば噂通りの強さならもっと警戒していたという事 つまり多少手を焼くぐらいは覚悟してたと考えると、トランクスとベジータの間に大きな差はなく、ベジータも超サイヤ人そのもののパワーじゃなく、超サイヤ人になれるか如何かを問題にしていて、同じ条件ならエリートの自分の方が有利だと思ってただけだ つまりこの時点での三人のサイヤ人は同じ条件であり、後の精神と時の部屋での修行みたいに超サイヤ人のポテンシャルの引き出しに差が出てたということもなく、ほぼ対等な条件だった 多少ベジータが強かったぐらいで、おおよそ三人は横並び この辺で悟空の修行での伸びはあまり無いと分かる

ピッコロも「貴様らが思った程の強さでなかったのか、俺達が強くなりすぎてしまったのか」と言ってたのは、ベジータと同じ感想を持っていたという事 悟空がゲロに「ナメック星での戦いを調査したのか」と言って、オメェらの負けだと言って超サイヤ人になってたけど、トランクスの話を聞いてれば超サイヤ人になれるだけでは倒す事は出来ないと直ぐに分かるはず おそらくゲロの説明と、それまでの様子を見てベジータと同じ感想を抱いていて、ゲロの話を聞くうちに、サイヤ人編当時の自分達を想定して作られた人造人間だと思ったからこそ、ナメック星の戦いまで調査しなかった二人の負けだと確信した もしかしたら17号18号が出てくるまでトランクスの話を完全に信じきってなかったのかもしれないな アニメでの台詞で悟飯が「あの人が言ってた事は間違っていたんだ」と言ってたし まあフリーザより強い超サイヤ人でも勝てない人造人間が作られる事自体ぶっとんでるし、実際見るまで半信半疑なのは仕方ない

ベジータはやろうと思えば素手でも倒す事が出来たけど、人造人間でも恐怖を感じるのかとか、色々試していただけだろう 17号がやってたみたいに本機で殴れば体に穴を空けられるし、頭を殴れば首がもげる 17号達は全力出したわけじゃないし、やろうと思えばベジータにも同じ事は出来た つまりベジータは手加減していたという事 本気出したのはビックバンアタックの時だけ 悟空は心臓が苦しくて、やりたくても力が入らなかった

人造人間編超ベジータ≧or≒本調子人造人間編超悟空≧人造人間編超トランクス>人造人間編ピッコロ>20号>19号>心臓病超悟空>地球帰還時超悟空≧初期超トランクス>メカフリーザ