「ギニュー隊長の上をいくヤツがこの世にいたなんて」というフリーザの一言は、悟空以外の全員がギニュー以下という証拠なのか、それとも単なる引き合いなのか。ベジータの急成長や大全集の数値とあわせて意見がぶつかります。
146:マロン名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-0Nxj)2022/05/06(金) 16:08:02.00
なのでフリーザの100万発言も事実だし
悟空以外は全員ギニュー以下発言もすべて事実と考えている
ただ100万発言と手加減をしているかどうかは別問題だということだ
150:マロン名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-RgyB)2022/05/06(金) 16:09:50.74
フリーザのセリフから悟空以外にギニュー(12万)をこえるものはいないよ
べジータもピッコロもぶちギレごはんも12万以下
151:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df20-Nh0L)2022/05/06(金) 16:10:27.94
>>146
とうとう自分の理屈をゴリ押しするためにセリフを捻じ曲げたな
フリーザは悟空以外の全員がギニュー以下だなんて言ってない
やはりお前はお話にならない
280:マロン名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-clG2)2022/05/22(日) 17:54:34.35
むしろピッコロと戦ったフリーザが
悟空に対して、ギニュー隊長のうえをいくやつがこの世にいたなんてね
と言ってことで悟空以外は全員ギニュー以下だと間接的に認めちゃってるからな
301:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a35d-WtSr)2022/05/22(日) 21:26:59.78
ちょっとおどろいたよ ギニュー隊長の上をいくヤツがこの世にいたなんてね
このセリフと
100万以上は確実か
このセリフのどちらかを否定しないと辻褄があわないんだよね
302:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a20-eugl)2022/05/22(日) 21:35:24.96
>>301
＞ちょっとおどろいたよ ギニュー隊長の上をいくヤツがこの世にいたなんてね
フリーザは部下で一番強いやつの名前を出しただけ
それにこのセリフを言った時点のフリーザはピッコロはのことはすでに眼中にない
「まだウロウロしていやがったのか」
このセリフがフリーザのピッコロに対する認識を物語ってる
ベジータのことも死んだ瞬間にどうでもよくなったんだろ
303:マロン名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-QovN)2022/05/22(日) 23:27:05.76
今まで長いことギニューより強い奴は(自分とコルド除いて)いないと思ってたんだから、そのライン超えてる奴が他に出てきた直後だろうと誉め言葉として引き合いに出すのは別におかしくないからな
409:マロン名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-JoGv)2022/06/10(金) 12:08:51.38
フリーザ手加減説で辻褄合わせようとしてるのってそこじゃないでしょ
問題はジース・ギニュー戦後にちょっと仮眠取っただけで数倍にパワーアップして530000のフリーザに肉薄する戦闘力を身につけたベジータだよ
415:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ caa2-GseR)2022/06/10(金) 15:29:53.66
>>409
同じことじゃねーの？ベジータがいきなり3万から30万近くまで上がってるのがあり得ないって主張なんだから
まあ18万以上のスカウターを破壊するシーンとフリーザの自己申告である「ギニュー以上」のどちらが証拠として適切かといえば前者なんだけどね
でもフリーザ手加減説ってのはガチだと思う
最終形態で最初1/20以下まで手加減して悟空とあたかも互角であるかのような戦いを演じてたんだから第二形態でも同じくピッコロ相手に互換を演じてたってのがはむしろ自然なことのように思える
ただそうなるとむしろフリーザは100万どころでは済まなくなってしまうが（第二形態は最大200万、第三形態は最大1000万、最終形態は最大4億ぐらいは見込まれる）
416:マロン名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM65-mvhA)2022/06/10(金) 16:14:50.53
>>409
確かに530000に肉薄する強さになった奴がカカロットとギニューの潰し合いを期待したりカカロットとチェンジしたギニューを強さはカカロットだからと直接対決を避けたりと謎だな
仮眠でパワーアップしたか、フリーザを目の前にして初めて自分の真の実力に気付いたか
427:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0346-DKQR)2022/06/14(火) 13:17:18.45
>>409
そこはいいけど逆に
なんでベジータの戦闘力は全然あがっていかなかったのかと思う
地球襲来編では18000だったんだよな
そこで帰ってきて大きく戦闘能力あげてキュウイ瞬殺
その後ザーボンさんにボコられて瀕死になり復活で戦闘能力UP
なのにリクーム戦でベジータの戦闘力が2万近くまで上がったぞ！
とか言われてる始末
あれだけ死闘繰り広げてライバルや格上倒せるようになってたのに
お前2回復活して1500位しか戦闘力あげてなかったんかいｗ
ってなったわ
432:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0346-DKQR)2022/06/14(火) 18:06:24.43
いや忘れてたというか
そのあとのリクーム戦で2万近くまでってのが引っかかりすぎるって話
まーあれだけ死闘してたフリーザが悟空きてギニュー隊長を超える存在がいるとはおもいませんでしたよって
いうくらいだしテキトウなんだろう
お前ついさっきまで100万超えの自分と対等に戦ってたり
最終形態のスピードについてきたやつと戦ってたのにもう忘れたの？ってｗ
433:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 235d-N/x5)2022/06/14(火) 18:52:28.42
2万発言でも別におかしくないけどね
キュイ相手にも最初は戦闘力抑えててそこから上昇させてる
べジータは戦闘力を抑えることができるようになってるから普段は抑えてる
ジースが先走って上昇させてる途中に発言したのなら何もおかしくない
434:マロン名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-IwZi)2022/06/14(火) 23:56:06.07
>>433
いやそれはおかしい
ベジータの戦闘力が長らく18000止まりだったのは周知の事実だったはず
少なくともザーボンたちは2年以上ベジータに会ってないのにベジータは18000がやっとだったと言ってるからな
2万近くまで上昇したではジースたちの驚きと矛盾が生じる
443:マロン名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-E8dH)2022/06/23(木) 21:24:38.58
まんざらデタラメではないってのは
ベジータがどんどんパワーアップしてることに関してだろ
実際にフリーザ はベジータのことを3-4日前まで24000だと思ってたわけだし
どうやってギニュー特戦隊を倒したか分からない程度の戦闘力しかスカウターに表示されてなかったってことだからな
447:マロン名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-5M9f)2022/06/24(金) 07:46:11.46
>>443
話が逆
どうやってギニュー達を倒したのかわからないっていうのは組み合う前の話だろ
その後組み合ってスカウターが壊れる位の力を目の当たりにしてのまんざら嘘でもないようですねの流れ
コメント
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