『魁!!男塾』の強さ議論では、主人公の桃、伊達、男爵ディーノらの実戦力と、邪鬼や塾長の規格外の設定がぶつかります。作中描写と読者の印象から、最強候補をめぐる反応を整理します。
2:叩き台03/05/04 13:05
Sランク:塾長≧王大人=拳王>藤堂
Aランク:邪鬼≧桃≧伊達≧ゼウス=スパルタカス
Bランク:洪師範>マハール=赤石=影慶=剛毅≧J=月光≧白鳳=宗江将軍=ファラオ
Cランク:卍丸=センクウ=雷電=朱≧飛燕=ネスコンス=羅刹
Dランク:阿門>ディーノ>富樫=虎丸=ゴバルスキー>蝙翔鬼>独眼鉄
15:強さ序列確定版03/05/05 13:54
Sランク:塾長≧王大人=拳王>藤堂
別格キャラ
Aランク:邪鬼≧桃≧伊達≧ゼウス=スパルタカス=洪師範
男塾三強と、まともな敵キャラ三強
Bランク:赤石≧影慶≧J=月光=剛毅≧白鳳=宗江将軍≧朱鴻元=ファラオ
二号生、四天王、三面拳の最強クラス
Cランク:卍丸=センクウ=雷電=マハール≧飛燕=羅刹
四天王、三面拳クラス
Dランク:ディーノ>富樫=虎丸=ゴバルスキー>蝙翔鬼>独眼鉄
解説&噛ませ犬
42:愛蔵版名無しさん03/05/07 11:56
邪鬼>>>桃>>伊達くらいだからな。
マハールと伊達ならいい勝負じゃねーか?
桃クラスはさすがにキツイだろうが。
76:愛蔵版名無しさん03/05/07 23:05
>>55
君はいつもいつも剛毅が高すぎるんだよ!!桃より大分弱かったじゃないか。
いいとこ影慶クラスだよ。
>>63
王大人や拳皇なら、まずあの鉄球はくらわん。
>>64
認めるのは癪だが、藤堂は原作中、最速のキャラだと思われる。
闘いにおいて、速さがかなり重要な要素であることは否めん。
>>55-67
伊達と桃はほとんど互角に近いと思われる。鎧をつけてたって言ったって、
鎧に救われる前に桃を仕留められた。(実際は余裕こいて仕留めなかったけど、
仕留められる状況に持っていったってこと)
足場の悪さなんて、桃も伊達も一緒やろ?桃だけが不利なわけじゃない。
一方的に押されてて、最後根性の差で何とか勝てたって感じだった。素手なら伊達>桃か?
>>68
月光に実力勝ちしたマハールがなんでいつも月光の下だよ。普通にBランク上位だろ?
91:愛蔵版名無しさん03/05/08 14:58
カードダースの通り桃は最終的には邪鬼超えてるんじゃないかな
天兆五輪最終戦だと邪鬼より伊達の方が強く見えるし
126:愛蔵版名無しさん03/05/09 11:30
>>124
真っ二つにされても生きてるあたり、
心臓突かれただけで死ぬ邪鬼などとは比べ物になりません。
所詮は邪鬼も桃も、戦争を知らない世代のボンボンです。
159:史上 ◆3jSEXDYw/w03/05/12 09:30
塾長>王大人≧拳王>>智将>藤堂>洪師範≧邪鬼>桃≧剛毅≧スパルタカス>ゼウス
伊達=影慶>マハール>山艶≧白鳳?月光≧センクウ=卍丸>赤石と羅刹
測定不能(黒連珠の大将、そうれいげん、纏笑法師と腿眩法師)
182:史上 ◆3jSEXDYw/w03/05/13 08:59
>>174
剣があれば桃と同等、折れてもある程度武術ができているからこんなもんでは?
>>178
義将以外は三面拳より強いだろ
拳皇と伊達なんて比べもんにならんだろ
>>180
良好弱すぎ、宋江強い
S 神拳寺>塾長が修行した寺>邪鬼の我流
A 王虎寺=創龍寺≧死天王の修行寺>冥王島十六士>梁山泊十六傑
B 巌那亜羅>オリンポス>>ファラオスフィンクス>ロウロウ館
206:愛蔵版名無しさん03/05/15 08:23
邪鬼のほうが桃や伊達より強いのは明らかだが
桃の場合は主人公+運のよさ
運も実力のうちなので邪鬼=桃で良いんじゃないか?
221:愛蔵版名無しさん03/05/16 20:10
影慶は読む人によりますね。ただ赤石より強いのは多数の方が思っているのでは?
伊達との差は多分伊達の方が強いんだけども、宮下がこの戦いを避けた意味からして
ほぼ同等、伊達やや有利と自分は感じます。
桃と比べた場合上の方も述べてますが、桃は内面的なモノが強い!その差はありますね。
桃との勝負は連戦で手の内を見せた技は見切られただけで、勝負は拮抗していたと思います。
「この世で私のかなわぬ相手、それは邪鬼様だけです」の言葉も含めて、
邪鬼・桃・伊達・影慶・赤石・J と最低でも4番手以上ではないでしょうか。
239:愛蔵版名無しさん03/05/17 22:43
戦闘に関係ないとこで判断するのは激しく無意味な予感が。
天挑五輪で桃が大将、邪鬼が副将だけど桃>邪鬼って意見は全然無いし。
決勝で伊達が出たのはぶっちゃけて言えば漫画的都合だか
理由付けするなら桃と邪鬼で2勝は固いから譲った。
怪我してたんで譲った。
伊達が言い出した引かないから譲った。
いくらでも考え付く。
254:愛蔵版名無しさん03/05/18 18:03
いや、史上はいらん。
このスレになって、急に伊達と影慶の評価が激しくひっくり返ったな。
これまで本スレでは、伊達>影慶が当たり前のように固定していたのに。
スレタイを
【伊達?】魁!男塾 強いのはどっち?【影慶?】
にすればよかったな。
赤石先輩は弱いことになってるし。
308:名無しさん@Emacs03/05/19 13:51
いっそのこと赤石=伊達=影慶にしとけよ。
差があっても僅差だろうし、比較できる描写が少なすぎる。
>>255 禿同
どうも赤石が過小評価されてるな。
銃弾を見切る動体視力、斬岩剣を振り回す腕力は塾生随一だと思うし、
七牙で桃に「さすが三号生の貫目、俺たちとは格が違う」と言わしめた。
素手でもかなり強いはず。
黒蓮珠戦で「剣を抜くかどうかは俺が判断する」と言い、
>>257の言う通り関節技を狙いにいったし、
タフな虎丸を数発でノしてしまった。
宮下としては素手の赤石は描きたくなかったんだろう。
321:28603/05/19 15:52
>>320
ヴァーーーーーーーーカ!伊達ファンだなんて一言も言ってないんだよ。
「どの部分で具体的にどういう風に伊達より影慶の方が強いのか」男塾読んでからもう一度出直しな。
351:愛蔵版名無しさん03/05/20 00:02
負けが許されない真の決勝戦において
桃、邪鬼と一緒に伊達が出陣してるから
他の上級生は伊達の方が強いのを認めてたんじゃないのか?
401:愛蔵版名無しさん03/05/20 01:52
伊達>影慶の根拠
天挑の決勝戦に影慶・赤石を差し置いて出た。
影慶>伊達の根拠
伊達でも戦ったら危ない月光に圧勝した。
桃戦での描写(実力負けと運負け・最後に手加減有り無し)
まとめるとこんな感じか?
第3者の台詞も入れると
塾長の伊達を評して「奴ほどの逸材はいない」
邪鬼の影慶を評して「お前に勝てる奴はいない」
みたいのもあったな。
469:月光03/05/22 23:50
邪鬼、次は貴様の番だ!チャク家奥義無明察相翫~っ!
(邪鬼の一メートル手前で落ちる昆)
月光:「な、何!?」
邪鬼:「もう一度投げてみろ、俺はこの場から動かん」
月光:「キェェィ~ッ!」
(またしても、邪鬼の手前で落ちる昆)
邪鬼:「己の肩を見るがいい」
月光:「な、これは!?」
(肩には鶴が刺さっていた)
邪鬼「ベラミスの剣だ…。この鶴が貴様の肩の筋肉を弱らせ、無意識のうちに昆を
投げる力を弱めた。一歩手前で昆が落ちたということだ」
482:愛蔵版名無しさん03/05/23 12:45
>>478
あーいやいや、全然違うよ。もう、本当に全然。
っていうか、その反論くるのは十分予想してた。
まず、武器と肉体の封じやすさは別ものだろ。武器を封じる方が、圧倒的に容易。
桃みたいな達人でも簡単に剣を折られる世界だしな。斬岩剣も例外じゃない。
赤石は素手どうこうってより斬岩剣以外の技がないのが辛いんだよ。
例えば、武器を壊されて「畜生ーー!ワシにはこの武器しかないんじゃーーー
この戦法しかすがるものがないんじゃー」とか言ってえんえん壊れたヌンチャクや
メリケンを振り回す影慶や月光を想像してみ。
あと、邪鬼の旋風衝、桃には効かなかったよな?もしもこの後、
「わ、わしには旋風衝以外の技はないんじゃーーー」とか言いつつ
泣きながら旋風衝放ちまくる邪鬼を想像してみ。
評価は下がるだろう?まあ、そういう事だよ。
502:愛蔵版名無しさん03/05/24 14:39
>>500
定説?君の脳内でか?このスレの定説とは違うぞ。
このスレの定説でいくと…。
1 江田島
2 王大人
3 拳皇
4 藤堂兵衛
5 邪鬼、ゼウス
6 桃、伊達
7 スパルタカス、マハール、影慶
8 赤石、月光、J
9 卍丸、センクウ、羅刹
10 雷電、飛燕(以下略)
だと思うが。
>>501
>>501=>>495
529:月光03/05/24 22:07
月光:「また、足の引っ張り合いか…。幻術から醒めても相変わらず人間関係の悪い塾だなここは」
虎丸:「裏切ったおまいが言うんじゃねーーーっ!」
月光:「刀がない上に毒か…、戦闘不能だな。赤石よ、詫びを入れれば命だけは助けてやってもいいぞ」
赤石:「俺が謝れば、お前のハゲが治るとでもいうのか?」
虎丸:「赤石先輩よ、もういい。今度は俺が行く。猛虎流奥義大放屁火炎放射~~~っ!」(屁に火をつけて月光に噴射する虎丸、炎に包まれる月光)
月光:「ぎゃああああ!」
桃:「王虎寺超秘奥義暹気虎魂!」(燃え盛る月光の炎を消す桃)
月光:「どうして火を消した?」
男爵ディーノ:「これで終わっては面白くないからな」
桃:「お前が答えるなーーーっ!俺のところだろーが!」
628:愛蔵版名無しさん03/05/28 01:54
>>626
そうそう。あそこで盛り上げるためのノルマとしての誰かの死が必要なら
影慶より羅刹を選ぶはずだもんな。羅刹ファンには悪いけど。
それに、ただでさえ男塾はかませ要員が足りないのに、
ボス戦以外で、あっさりコマを使うはずないよ。
影慶がボスや副ボスにやられて桃や伊達が仇を取るってんなら納得できるけど。
689:愛蔵版名無しさん03/05/29 11:07
桃との直接対決は富樫の乱入の時点までを判定すれば
赤石>桃だから、桃より強いのは明らかでしょう。
男塾では数少ない無敗キャラですね。
716:愛蔵版名無しさん03/05/29 21:19
(ラグビー終了後 男塾側の勝利)
邪鬼:「解毒剤はお前らが飲むがよい。この邪鬼の体、毒ごときでやられるヤワなものではない」
森田:「ありがてぇ。そうさせてもらうぜ、ゴクゴクッ」(解毒剤を飲む豪学連側)
3号生:「あわわわわ…!」バタバタッ!(絶命する残り3号生)
747:。03/05/31 02:52
卍丸が強く見えるのは単純に派手だからかと…w
印象で言ったら桃はあんまり強くない。
強敵に勝利する反面、下っ端相手にも苦戦するし。
誰が相手でも圧勝する伊達に比べたら、桃のが弱く見える。
・・・と言っといててなんだが、赤い否妻って強くない?
評価が低すぎる気がする。。
桃が剛毅と闘ったのって、赤い否妻戦から数時間しかたってないんだよな・・w
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