【魁!!男塾】【ネタバレ注意】伊達・影慶・赤石・Jの持ち味の違いとは？邪鬼と桃の差と相性論を検証

〔伊達・影慶・赤石・Jの特徴について〕 伊達：命中率、攻撃回数がある 影慶：相手の技を逆手に取るのがうまい 赤石：小細工をやる相手には弱いが、直線的な相手には滅法強い Ｊ：ボクサーから破壊王に転向。なんでもかんでもニューブロウ 〔伊達＞影慶の根拠〕 天挑の決勝戦に影慶・赤石を差し置いて出た。 〔上記の根拠に対する反論〕 ・邪鬼・桃で2勝は間違いないので後は誰でもよかった。 ・影慶は直前に試合をしていた・赤石は将軍にやられて重症？ 〔影慶＞伊達の根拠〕 伊達でも戦ったら危ない月光に圧勝した。 桃戦での描写（実力負けと運負け・最後に手加減有り無し） 〔上記の根拠に対する反論〕 ・伊達の台詞は当てにならない。

男塾スレ名物・強さ議論　「その信者達」 ●伊達信者Aさん（埼玉県在住・家族と同居の大学3年生）の言い分 だからどう考えても伊達が強いのは周知だろ？ んなの読めば分かるじゃんよ。 桃をあすこまで追い込んだんだぜ？ 連戦連勝だぜ？ 塾長ベタ褒めだぜ？ 相手が弱い？ 伊達が強いから相手が弱く見えるだけだろ？ 赤石は天挑の最終戦で伊達に出番譲ったろ。伊達より下だと認めたんだよ。 影慶？ ハ？ 誰よ、それ？ 脇役じゃねーか。比べる相手間違ってねーか。 ●赤石信者Bさん（広島県在住・塗装工）の言い分 剣で銃弾跳ね返すくらいだからどんな攻撃も防御可能。すなわち無敵。無敵は素敵。 刑務所では最強。間違いなく最強。桃も格の違いを認めたから最強。分かるな？ 体術がないだと？ 素手で駄目だと？ 本当は体術あるし素手でも強い。 剣に拘りがあるから剣以外の戦法はとらないだけの事よ。赤石先輩とはそういう男。 伊達が上って根拠言え、根拠。言えねぇんならスッコんでろや。このガキ。 ●影慶信者Ｃさん（中野区在住・大学中退して雑誌編集部でアルバイト）の言い分 あのな。こんな議論で伊達とか赤石なんて恥ずかしくて推せる訳ねえだろ、普通。 それじゃおもしろくないだろ？ こんな時はよ、やっぱり影慶。つぅか、普通、影慶だろ？ 桃に一蹴？ 毒手セコイ？ イロモノ専門？ 上等。上等。 議論は不利な方が燃えるってモンよ。オレの口八丁手八丁で世論を動かしてやるゼ～！ (･∀･)アヒャヒャ。

雷電と体術は互角以上だった梁皇はダメージがあったとはいえ伊達にボコボコだったからな。 一方羅刹は伊達とはある程度戦えているし雷電はかなり弱いかと。 それを補ってあまりある解説能力はあるが。 伊達＞＞山艶≧羅刹＞＞梁皇≧雷電 ぐらいじゃないかな。 山艶は伊達とやったら一時間５分ぐらいお見合いできるはず。

なんで邪鬼＞桃かな。八連で邪鬼が圧倒してたから？ 結局は桃が勝ってただろ！しかも桃は連戦。刀も折られたし。 それどころか、天動宮で巨大邪鬼と戦った時も余裕そのもの。 「素手ではお前に勝てない思ってるのか？」 八連では桃が気の配分を誤り、かつ邪鬼も使えるとは思ってなかっただけ。 「それは邪鬼が予想以上の強さだったため…、油断したのでしょう。」というやつ。

最初は邪鬼＞＞桃だったのが 総代の証や斬岩剣を受け継いで最終的には邪鬼≧桃ぐらいに縮まったと見てる。

まず勝負にならんだろうな。 雷電のハゲが足振りまわすも軽く見切られ頭をわしづかみにされぶん投げられる。 千本を狙ってた飛燕にどストライクでぶつかり二人とも他界。 その間にコッソリ背後から襲う月光も軽くよけられキャメルクラッチで他界。 それを見て激怒した伊達が仇討ちにいくも槍をへし折られ顔面にぶッ刺されて他界。 桃が決死の覚悟で行こうとしたところで鶴を折り終わった邪鬼様参上。 互角の戦いをするもゼウスの頭のワッカが邪鬼の肩に刺さってたためにペラミスの剣発動で邪鬼様敗北。 一通り話こんだ後、邪鬼様他界しオリンポス勝ち抜け。 ガンダーラ、黒連珠、ファラオ、梁山泊を蹴散らし決勝で洪師範に激戦の末破れる。 優勝　冥王島 表彰式にゼロ戦で塾長乱入。 藤堂をしばいて帰還。 こんなとこだろう。

邪鬼＝ゼウスとか言ってる奴はあほだろ 力の均衡が崩れたからゼウスが負けただけとか言ってる奴よ、 その力の均衡を崩したのは邪鬼そのものなんだが だから邪鬼＞ゼウス、又は邪鬼≧ゼウスくらいだろ

今更だが大僧正の評価低いな。 伊達や赤石ですら折れなかった、桃の刀を折った数少ない人物なのに。 桃の刀を折ったのは邪鬼、影慶、大僧正、ファラオ、豪毅といずれも強敵揃い。

虎丸に対する過小評価と月光に対する評価は関係ないんじゃないの？ 伊達は味方を過小評価する傾向にある、と解釈することも出来るじゃん。 つーか虎丸、富樫は武術の腕ではなく＋αで勝負するタイプだし、 伊達は単純な腕以外の部分があまり見えないのでは？ >>296 邪鬼相手に「俺では勝てない」ってのも格上の余裕ですか？ つーか伊達は実力が拮抗してたら味方の実力を素直に認められない ような器の小さい人間なの？

>>328 影慶が毒手奥義使ったら邪鬼並かそれ以上じゃないと見切れないのでは？ 伊達はもしかしたら見切るかもしれん 赤石は剛毅の龍の波動をかわせる？しかも剣では同等の桃に赤石は破れてるし あとＪって月光や死天王より強いの？とてもそうは思えない

>>327 羅刹はヘタレじゃないぞ。 伊達と1時間もお見合いなんてそうそうできることではないし。 最初は実力伯仲、だが戦ってるうちに差がでてきた。 ちょっとの差が勝負を大きく左右することは男塾じゃよくあること。 天挑五輪以降だと死天王は演技を除いて全勝してる。 死天王は伊達には及ばないとしても、かなり強いとは思うぞ？ 影慶と他もあまり差がなさそう。ほんのわずか影慶が強いって感じで。

vsハチ 邪鬼・桃はまー何とかなるだろう。 赤石・伊達は危ないな。 赤石は見切りを生かして、伊達はチホウジンで少しづつ削っていくくらいしかないが どちらもハチの大群に一斉に襲われたらそのまま死にそうな感じもある。 卍丸・雷電の体術なら女王蜂に気付けば勝機は充分。 センクウは飛燕戦で使った糸振りまわし攻撃なら対抗できるかもしれない。 羅刹はモグラアタックで本体狙いに全てを賭ける。 ヘンショウキはコウモリの活躍しだいでは意外にいけるか（そのまえのフェンシングでやられそうだが） 月光・J・岩鉄・ディーノ・虎丸・富樫は打つ手無しだな。

ただ女王を狙うだけじゃダメだろ。 ホウケツが殺したと思わせないと。 そこまでの判断力と体術・技術があるのは影慶以外だと桃くらいじゃねーかなぁ。 赤石・伊達・月光・Jは相性的にやっぱキツイだろ。 影慶でも3回、常人なら1～2回刺されたら死んじゃうわけだし。 1000匹のハチの群れに襲われてそれだけしか刺されないってのは相当なもんだ。 体術的に可能そうなのが邪鬼・桃・卍丸・影慶・雷電 判断力で桃・影慶、奥義の相性で邪鬼 ってとこじゃねーか？

邪鬼はともかく桃と伊達の竜巻に殺傷能力無いし身を守るので精一杯だろ。 相性的に有利不利はあるんだから上位キャラは誰にでも勝てないといけないわけでもないし キャラの個性が出ていいと思うがな。

もしも梁皇が男塾に入塾してたら 富樫・虎丸「うおー今度こそわしの出番じゃー」 梁皇「ここは俺にまかせてもらおうか・・・！」 虎丸「りょ、梁皇ー！」富樫「おい、俺が先に・・・」 梁皇「コカツフンケツセン！！」 富樫「ギャ－!!」富樫死亡確認 伊達「相変わらず恐ろしい技だぜ。その恐ろしさは戦った俺が一番よく知っている。」 桃「本当に恐ろしいのはあの技ではない。奴自身だ・・・！」 ５分後蝙翔鬼並の奮闘の末、梁皇も死亡確認

>>576 スレ最初から読み直して下さい。 邪鬼＞＞＞伊達は定説です。 ちなみに男塾塾生最強も邪鬼の声が高いですよ。 男塾ランク　　１位　邪鬼　　２位　桃はほぼ決定。 ３位以下で揉めています。て、いうかホトンド話が進んでいない…

まあ、マジレスするのもなんだが、Ｊと飛燕は人気投票でパワーアップしたキャラだから。 特にＪは、ボクシング最強ってあり得ないしｗ それいうと、桃なんかあれだけ拳法を極めていながら扱いにくい大だんびら振り回すのは理解に 苦しむけど、それもキャラのルックス上の問題だからねｗ 中国憲法の達人といえば、その幅広さ、到達した地点の高さとしては、やはり月光、影慶が嚆矢か。 雷電も技の多彩さではＮＯ１だが、大往生流ってのが、なあ・・・・・・。 いや、ほかの流派も創作だけど、大往生流何か弱そう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ つうことで、漏れ的には伊達、桃、月光、影慶は同格。邪鬼への挑戦権があるのもこの４人。ただ、 勝利へのモチベーションで伊達と桃が邪気を上回って最強と見た。邪鬼の場合、一通りやり尽くして、 孤高の領域だから、男塾だの○○武道会だのといった形而下のお遊びからはもはや卒業しつつある って感じか。

史上氏に同意。 上達しきった技を持つ伊達でもディーノには相当苦しんでた。 のっぴきならなかったんじゃないかな？あの伊達でさえ・・・。 主観が入ってるかもしれんがディーノは羅刹に近い力を持ってると思う。 食指（人差し指）で伊達がディーノにデコピンかましたけど はたしてそんなに力の差があるのだろうか・・・？ ウーン・・・。俺は無いと思うな。ネスコ ンスも含めて差はないだろ。伊達＝ディーノ＝ネスコンス。 コウシュウシはこのグループよりちょっと落ちるだろうがな。

>>709 >実際は桃以上に色んな技を使えるんだろうな。 それは間違いない。 >あまりに色々やりすぎて、しかも我流で闘った方が強いので >忘れてしまったのかも。 これは違う。手の内をすべて明かさないで戦うのは伊達でも心得ている事柄。 作中では手の内をすべて明かさないと勝てないほどの強敵がいなかった。 是非とも他作品の強キャラと戦わせてみたい。 >ホン師範の糸攻撃を知らなかったのは痴呆の始まり？ 知らない確率は非常に低い。 塾長物語でもわかるように彼は知識豊富。 知っているからこそ余裕を持って受けたと解釈できないか？ まともに受けられて破られたとき、相手は心理的ダメージを受けるし。 仮に知らないとしても、『相手の奥義をいかに破るか』これが男塾の戦い。 あえて相手の奥義に挑戦したのであろう。 本来塾長なら「わしが男塾塾長江田島平八である」で糸などはじきとばすだろうがな。 実際はもっこり回転キックで破ったが、それは宮下の演出と見ている。

伊達はともかく桃がいないのはきつそうだな。 ま、桃のとこは全部邪鬼でお釣りが来るっちゃ来るけど。

豪毅、スパルタ、紫蘭はもうちょっと強く描いてほしかったなぁ。 みんな基本能力で桃、邪鬼、伊達に完敗してるし。 ３年以上も続いた長期シリーズなのに最後の敵があのレベルだったんでｶﾞｶｰﾘだったよ。 つうか根本的なところでキャラデザやネーミングをもっとかっこよくしてほしかった。 この頃になると宮下も面倒くさがってたような。

>>930 桃は一戦目でﾕｷﾉｼﾞｮｳと戦ってるじゃん。 まあ一つのステージで２回戦うって事もありうるが。 赤石・邪鬼・梁皇あたりが生き返って大将戦に参戦する可能性もあるしな。 でも普通に考えりゃ伊達が戦う確率が一番大きいでしょ。