善ブウ、悪ブウ、マッチョブウ、そして純粋ブウ。見た目や理性の変化と、界王神を吸収したことで起きたパワーの増減をどう読むかで、ブウの序列に対する意見が割れました。作中キャラの評価を根拠に挙げる声が目立ちます。
124:マロン名無しさん (ワッチョイ d31a-j351)2023/09/25(月) 12:09:13.35
悪ブウに対する最終的な評価=悟飯が倒せる
純粋ブウに対する最終的な評価=もう一度現れたら世界はおしまいかも知れん。修行しなきゃ一対一じゃ倒せない。
悟飯がいれば安心な悪、悟飯やゴテンクスが健在でもなおヤバい相手との認識を持たれる純粋
作中キャラの最終評価は純粋の方が完全に上
純粋は途中まで超2のベジータにすら倒せると思われていたという点が評価を下げてるが、それが事実誤認であることは作中で書かれている
125:マロン名無しさん (ワッチョイ 6a81-Fcri)2023/09/25(月) 13:48:06.44
純粋って瞬間移動すぐお覚えたし 特大の元気玉も受けとめたし気を扱う技術はやばいよな 理性ないのに
悪ブウはゴテンクスが本気のカメハメ波で消せるらしいけど 悪ブウ理性のデブウが体内で接続されてたせいで
そこまでデブウから強くなれてないかもな ピッコロは理性あるから
そのせいで本来よりインフレてきてないかも 吸収悪ブウ 御飯と悪ブウぐらいの差かもよ ゴテンクス吸収ブウと
御飯はさ 一方的なのに5分もかかるし
189:マロン名無しさん (ワッチョイ 0ad1-3hLy)2023/09/28(木) 06:51:55.27
悪からマッチョになる過程でパワーが上がってるのを感じているのに
そこから純粋に戻った時に、パワーが下がったとは一言も言及されてない
パワーの変化を感じながら変化を見ているんだから、もし純粋がマッチョよりパワーが下がったのなら
そう言及されてもおかしくない
もしマッチョ>悪>純粋なら、その下がり幅はかなりデカくなるから、それに気付かないわけないんだよね
「大分縮んだ上にパワーも大分下がったぞ」みたいにな
だけど容姿の変化にしか言及されてなく、パワーが下がったにしても、それでも超3悟空と互角のパワーなんだから
厄介なのに違いはなく、勝てはしないベジータが縮んじまったなんて余裕かます事はあり得ない
バビディが界王神のエネルギーは使えないと切り捨ててるのでも分かるけど
界王神を吸収すると逆にブウにはマイナスにしかならなく、大界王神程ではないが
南界王神も例外ではなく、僅かにパワーダウンしてた可能性は高い
つまり純粋≧マッチョ>悪 これが正解
190:マロン名無しさん (ワッチョイ 0ad1-3hLy)2023/09/28(木) 07:01:40.20
界王神のエネルギーが何故使えないかと言えば
悟空達下界の人間と違って戦闘力が前面に表れるような質ではないからだ
だからベジータ曰く界王神の実力がさっぱり分からなかった
生き残りで一番弱い界王神でこれだから、南界王神も大界王神も同じと考えて間違いない
だからそれを吸収すると逆にパワーダウンして余計な理性が生まれてしまう
それがより強く表れたのが大界王神の時で、南界王神の時も僅かながら影響を与えてパワーにも影響してた
よくて現状維持だろう
悪からマッチョ→純粋への変化でパワーが上がってたのは
界王神の影響力がどんどんなくなって理性も消えて、元のパワーを取り戻していく過程だったんだよ
つまり悪から上がったパワーとは純粋のものだった
その影響力に見合った姿でマッチョを経過したにすぎない
純粋≧マッチョ>悪 これが正解
191:マロン名無しさん (ワッチョイ 6ac6-EQ5P)2023/09/28(木) 09:21:09.00
実際んとこブウのエネルギーの相性あるのは間違い無さそうだわな
バビディの手下のダメージエネルギーは入らなかったがベジータのは入ったっぽいし
何より悟飯の初回エネルギーまでブウの復活エネルギーは0だった
もしプイプイやヤコン、ダーブラのエネルギーが使えるなら弱い地球人より、そっちの住民のエネルギーの方が遥かに強いだろうから効率が良さそう
193:マロン名無しさん (ワッチョイ d3fd-j351)2023/09/28(木) 09:55:02.08
そもそもデブと悪は構成要素自体は同じはずなのに、なんでパワーアップしたのかといえば「より悪に近づいたから」
悪は作中で純粋な悪と言われてるが、実際はまだサタンの記憶が残ってたりと悪には染まりきっていない
まだ大界王神の影響下にもあると見ていいだろう
悪はその名に反して中途半端な悪
心とパワーの関係については作中では言及されてるんだから、それがない純粋が最強になるのは当然
237:マロン名無しさん (ワッチョイ 46f5-GzeR)2023/09/29(金) 18:14:43.50
悪>純粋派でも悪と純粋の差が三割くらいと考えてるのが多数派かな
純粋が南の界王神吸収して悪を超えておかしくないって思う人はこっちかな
自分は超1ゴテンクスの時点で超3悟空より強いかもしれないのを考えるとどうしても悪は純粋の2倍はあると思う
ではなんでマッチョが悪より気が大きいかだがこれは南の界王神を吸収してしまったせいで
パワーだけのトランクスの筋肉形態みたいになってしまったと考えるしかない
251:マロン名無しさん (ワッチョイ 0ad1-3hLy)2023/09/29(金) 20:50:17.82
界王神を吸収した時は姿形まで界王神の影響が色濃く出てしまって
デブなんか大界王神そのまんまな感じだったけど、ゴテンクスや悟飯を吸収した時は
鼻の有無と服装が変わったぐらいで、姿形に大きな変化はなかった
同じ吸収でも全然違っていて、界王神を吸収して逆にパワーダウンしたのは
完全に吸収しきれてなくて、逆に界王神に半分乗っ取られてた状態で中途半端な状態だったからじゃないのか
同じ吸収ならゴテンクスみたいな子供を吸収した時に、それに合わせて体が小さくなってもおかしくないのに、そうはならなかった
理性が生まれたのは界王神を完全に吸収しきれてなかったせいで、その人格が中途半端にでてしまってたせい
そのために心と体の不一致が起こり、結果パワーダウンした
その界王神を全部剥がして元のパワーを取り戻したのが純粋ブウ
悪までは界王神の人格が残ってたので、完全にパワーを取り戻しきれてなかった
258:マロン名無しさん (ワッチョイ 23d1-AwSc)2023/09/30(土) 07:30:09.43
もしマッチョの時にも理性がないなら、一番厄介なのはマッチョになるけど、そんな事は一言も言及されてないし、1番最初の純粋が1番厄介だとハッキリ明言されてる
つまりマッチョの時から変化があったから、区別したと見るのが自然
ただデブの時程の大きな変化は無く、パワーダウンも僅かだったので、まだまだビビディがコントロール出来るまでではなかったので、依然として厄介だったというだけ
実は悪の時の人格がマッチョというか南界王神の人格が強く出ていた
大界王神の人格が強いデブが体内に引っ込んだ事で南界王神の強いマッチョの人格と交代したという事
体内のデブの影響が僅かにあったので完全なマッチョにはならず、中途半端な形でおさまっていた
デブよりは厄介だが、言葉も通じる、僅かに理性もある
だからといってコントロールしきれる程でもない
マッチョの時はこんな感じだったと見て間違いないし、デブを剥がした事でマッチョになったのは悪の時の南界王神の人格の名残が僅かに残っていたからだ
つまり理性獲得は南界王神の時から起こっており、当然僅かなパワーダウンも起きていた
259:マロン名無しさん (ワッチョイ 23d1-AwSc)2023/09/30(土) 07:38:47.09
ブウの体内でベジータがデブを剥がそうとした時、「俺が俺じゃなくなるからやめろ」と言ってたけど
俺ってのは一体なんだ?
元々理性のないブウに俺と言う程の人格何てないはずだ
つまりこれを言わせたのは吸収した二人の界王神のどちらかということになり、当然それは南界王神と見るのが妥当
この事からも理性獲得は南界王神の時から起こっており、当然パワーダウンしてると見て間違いない
ただその変化はデブに比べれば僅かなものだったので依然として厄介だっただけだ
だから大界王神を吸収した事で完成したみたいな言い方になったけど、南界王神が無駄だったわけではない
純粋:ブウパワー100%
マッチョ:ブウパワー95%
悪:ブウパワー80%
デブ:30%
純粋≧マッチョ>悪>デブ
力関係はこれが正解
結論が出ましたので皆さんお疲れ様でした
260:マロン名無しさん (ワッチョイ 23d1-AwSc)2023/09/30(土) 07:45:46.25
悪の時はやたら強さに拘ってたけど、これは武闘派の南界王神の影響だろうな
純粋の時みたいなわけのわからない破壊衝動はないけど、常に戦いたがる戦闘意欲が強すぎて暴走する事が多いので、ビビディからするとまだまだ手を焼いていたんだろうね
大界王神を吸収した事で、それも緩和され、食べ物を与えておけば大人しくなる性格になってコントロールしやすくなった
言ってみればサイヤ人よりナメック星人の方が話が分かりやすいよねみたいな違いで、どっちにも理性獲得はあったと見るのが一般的
269:マロン名無しさん (ワッチョイ 9524-STj1)2023/10/08(日) 14:42:16.94
ガチムチブウを見て「気が増えてねぇか?」
その直後に純粋ブウを見て「また気が減った」とは一言も描かれていない
「見た目がチビなったから何とかなりそう」という、
この究極レベルの戦いにおいても「まだ見た目で敵を舐める愚かさ&DBではチビが1番強いという意外性」
を表している
よって、総合的な戦闘力は、純粋>悪
仮に悪100、純粋80~90だとしても、今後の成長性から見ても純粋のポテンシャルが上
ウーブも純粋が生まれ変わった存在だし
272:マロン名無しさん (ワッチョイ 9524-STj1)2023/10/08(日) 15:13:14.00
純粋を見たシン「最悪だ…戻ってる。1番最悪なブウ」
よく「理性がないから1番やっかい」と言われるが、これちょっと苦しい
フリーザやセルだって、足場の星を消そうと思えばいつでも消せるし
初期ベジータの時点でもそうしようとしていた
いきなり消すか状況次第で消すかの温度差はあるが、危険度は結局同じ事だし
デブブウが「パワーを減らしてまで心を手に入れたかった」という設定な以上、
純粋ブウが「もっともパワーがあるやっかいなブウ
(瞬間移動を瞬時に学習したり、成長性も高くやっかい)」
ということだろう
イレギュラーな悟飯吸収ブウを除いては
513:マロン名無しさん (ワッチョイ 47f4-pENz)2023/11/28(火) 01:11:45.54
悪ブウは見た目的に考えると善ブウの中に弱体化の元になってる界王神の要素を封印して純粋に近づく事でパワーアップした
その後その善ブウを引き剥がされ力が暴走する
気が増えてるんじゃないか?というのは悟空達は暴走して表面に溢れ出てる気しか感じ取ってない
実際純粋ブウに落ち着いて気の暴走が治るとその見た目から舐めて掛かってるが本来悟空はともかくベジータはちゃんと気を探っていればとても余裕をかませるような相手じゃない訳だし
528:マロン名無しさん (ワッチョイ 5fd1-LbrA)2023/11/29(水) 20:21:32.59
悪ブウと純粋ブウの吸収は全く違う
悪ブウは足し算だけど純粋ブウのは同化に近い
というより界王神自体吸収しきれずに半分乗っ取られてるようなもの
だから姿形まで界王神の影響が強く出てしまい、デブなんて大界王神そのものといっていいぐらい
悪ブウの場合は鼻の有無ぐらいで、姿形に大きな変化はない
乗っ取られてるので逆にブウ本来のパワーが阻害されてパワーダウン
特に大界王神の時が顕著で本来の1/3以下にまでパワーダウン
南界王神の時は現状維持に近いが、僅かにパワーダウン
悪ブウの体内のデブを剥がしてパワーが上がったのは、今まで界王神の影響で阻害されてた
本来のパワーを取り戻したため
529:マロン名無しさん (ワッチョイ 5fd1-LbrA)2023/11/29(水) 20:28:10.18
ブウが吸収する時は、実力で勝てなくて追い詰められてる時が殆ど
悟飯の時とベジットの時がまさにそう
悟飯を吸収した時だって、ゴテンクスが時間切れになって大幅パワーダウンして悟飯に勝てなくなったため
だけど純粋ブウは悟空、ベジータ、デブブウの三人と戦ってるけど
誰一人吸収しようという素振りすら見せてないし、へらへらしながらいたぶって楽しんでた
なのに界王神二人を吸収したのは、単純に本能的にそうしないと勝てないと学習したからで
二人の実力は純粋ブウよりも遥かに上
というよりブウより遥かに強い全盛期のモロと渡りあってたんだから、そら純粋ブウからしたら脅威以外の何物でもない
だから本能的に感じた脅威から吸収して倒そうとしたら逆にパワーダウンしてしまった
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