【ドラゴンボール超】ビルスはもう悟空に超えられている？破壊神・天使・全王の序列と「神が大したことない世界観」の変質をめぐる議論

てかビルスってあんなクソやべーやつだったっけ フリーザ以上の極悪非道大量殺人じゃん 過去の超や映画ではもっと初っ端から親しみやすいキャラだった気がするんだが

なんならこんなビルスですら割と破壊の仕事サボってる方でその影響がよく出てるのが人間レベルとブウ編やモロ編で起きたこと

ビルスは漫画版だとまだ強そうに見えるんだよね アニメだと力の大会編でヘタレてたのとやらブロリーの方が強そうとまで言われてもう何の威厳もない

ビルスは最初の設定通りならその後悟空達に超えられててもおかしくないのに 後から設定上の強さが盛られて何故か超えられていないようなキャラだからな 個人的にはここまで来たら悟空達はビルスは超えても良いけどウィスは逆に超えてほしくない

アニメ側は最初の鳥山想定の強さのバランスを維持しようとしていつの間にかビルスを越えてたことにしたけど とよたろう側は神と神時点のビルスを一種の天井として設ける構想を維持しようといしてるイメージ 両者が神と神時点の構想の何を重視してるかの差が出てる気がする

最初はゴッドが6〜7ならビルスが10 青ゴクウとベジータが協力すればビルスにも勝てるかも ってバランスだったからなぁ

ウイスの口からビルスより強い破壊神の存在が言及されてジレンはその領域も超えるって話だったしブロリーは言わずもがな

ビルスはまだしもウィスより強いキャラは今のところ漫画でもアニメでも 別枠の全王以外は大神官と他宇宙の天使にいるかどうかくらいなんだよな？

界王→惑星の神(めちゃくちゃいる) 界王神→銀河の神(めちゃいる) ビルス→この宇宙の神(他宇宙にもいる) 全王→全ての宇宙の神(1人) 全王は気分で宇宙を消せるから諸行無常だね

>>266 界王が銀河の神で界王神がこの次元宇宙の神。界王神は力量差はともかく各としてはビルスと同格というか一心同体扱い 大界王神とか何だったんだよ。って件については知らねえ 多分鳥山が設定忘れてたんだろう

界王神はブウ編で殺される危機にあったのにビルスはノーマークだったんだよな 一心同体設定は思いっきり後付けだろうし 天使の方が破壊神より強いとか なんかしっくりこないんだよな超は

アニメ版ビルスは弱すぎだし漫画版ビルスは強すぎ

>>303 アニメ版ビルス弱すぎではないだろ 破壊神のなかでは最強だし というより悟空やベジータが何度も進化してるのにビルスをいつまでも超えられてない漫画版が頭おかしいだけ

おかしいっていうか簡単に超えられると存在意義無くなるからこれでもまだ追いつけませんよって延命強化されてるだけだと思う 結果的に新しい敵が出てきて悟空たちが苦戦しても所詮はどんぐりの背比べよねみたいな感じになっとる

ビルスはなんであんなイキれるのかわからん ウィスの足元にも及ばないのに フリーザとかは当時作中で最強だったからあの振る舞いも分かるんだが

ウイスは強くても掟で稽古以外では戦えなくてビルスからしたら自分が死んだら機能停止することも知ってるわけだから恐れる理由がない

>>311 結局界王神を倒せば破壊神も天使も無力化できるわけだな インフレしすぎで感覚おかしくなってるが実際には界王神を倒すのも並大抵のことじゃないけど

全王て全てを消せるだけでしょ？ 弱くね？ 悟空やビルスでも簡単に倒せそう 消される前に殺せば良いんだしあんなの瞬間移動で近付いて一撃だろ

>>338 それを見守るのが大神官や付き人 大神官は悪で全王を利用してる ジレンとの戦いのあと悟空はビルスを越えて天使や大神官に挑むことに… というストーリーを期待してたが いつまで経っても力の大会後はアニメでやらない（モロ編やグラノラやブラフリは論外）

>>339 大神官や付き人なんて弱そうだけど 天使なんかも悟空やジレン以下でしょ もはやジレン本機になれば全王、付き人、大神官、天使なんぞ全員相手にしても瞬殺だろ

>>340 あほか 付き人は未知数だが 大神官はウイス以上につよいぞ ジレンと悟空はビルス越えても 天使の領域はまだ無理

>>341 そんな設定あったっけ？ 終わって長いからその辺り覚えてないです 大神官てウィスより強いのか みんなよく覚えてるなー

ドラゴンボールは神が大した事ないっていう世界観が面白かったのに 今さら神とか天使だから悟空たちより遥かに強いとか言われても 全然しっくりこないんよな

>>350 それはあるな ビルスや全王が役職スキルで相手消しても見てる側は何も面白くないし ヒットもそうだったがドラゴンボールでスキル技が強いのは萎える やるならグルドくらいの塩梅が一番良い

地球の神様　ピッコロ大魔王よりは強い 界王　ラディッツを取り押さえた閻魔より強い 界王神　フリーザくらい一撃で倒せる 決して弱いわけではないんだが戦力的に通じない敵が現れるという時になって遅めに登場してたんだよな

>>362 神もそこそこ強いんだけど、そんな次元を下界の悟空たちがとっくに超えてました ってのが意外性がある世界観で面白いのに 神とか天使が下界の人間の遥か上の次元にいるって、普通の漫画だよな ドラゴンボールの荒唐無稽で破天荒な世界観からすると、すげー物足りない しかも原作終了後のエピローグみたいな話でそんなことされたら原作の戦いがショボくなっちゃうじゃん

原作終了後の話なんだから、あくまで悟空たちは強さは上限に達してるけど 破壊神等の上位の神は物理攻撃を無効化する次元バリアを纏ってるので それを突破するには同じく神の気を習得しなくてはいけないとかならまだわかるんよ でも今更、動きに無駄がありますとか言われても今まで散々そういう修行してきた原作は なんだったんだよって思って萎えるわ