【ドラゴンボール】クリリンと天津飯の強さはいつ逆転したのか？戦闘力表から考える

【原作で掲載された戦闘力】 農夫　5 ピッコロ　322→408　1330(魔貫光殺砲)→329 孫悟飯　710　1307→1 孫悟空　334→416　924(かめはめ波) 亀仙人　139 クリリン　206 天津飯　250 ヤムチャ　177 ナッパの計測　戦闘力1000を超える反応が一つや二つじゃない 孫悟飯　981　2800 ピッコロ　1220 クリリン　1083 栽培マン　1200 孫悟空　5000ほど　8000以上　21000以上(3倍界王拳) 大猿になったサイヤ人　戦闘力が人間のときの10倍 孫悟飯&クリリン　1500ほど ベジータ　18000がやっと→24000 ナメック星人　1000前後　3000 孫悟飯&クリリン　10000を超えやがった ベジータ　30000近く 孫悟空　5000ぐらい　60000⇒85000までは上がる(ギニューの見立て)　180000(?倍界王拳) ギニュー　120000 ネイル　42000 フリーザ　530000 悟空ギニュー　23000 変身フリーザ　100万以上

戦闘力差 1.1倍差 勝敗が覆らない実力差 例 ベジータvsドドリア&ザーボン 超3ゴテンクスvs悪ブウ 1.2倍差 圧倒できる実力差 例 超ベジータvs第二セル ベジータvs変身ザーボン一戦目 究極悟飯vs悪ブウ 1.33倍差 2,3発であっさり決着が着く。ただし弱い方でも必殺技をまともに当てればそれなりのダメージを与えられる 例 悟空vs桃白白一戦目 ベジータvsキュイ 悟空vsリクーム ジース バータ 1.5倍差 本気でやれば一撃で決着が着く。弱い方の必殺技をまともに食らってもほとんどダメージを受けない 例 悟空vs老ピッコロ大魔王 ピッコロvs吸収後セル また大した実力差が無くても一方が油断してたり動揺してたら一方的になったりあっさり決着が着く 例 悟空vsタンバリン 悟飯 クリリンvsフリーザ軍兵士

ミイラくん 85 アックマン 100 孫悟飯 125 第22回天下一武道会編 悟空 160 試合用パワー140 クリリン 115 ヤムチャ 115 ジャッキーチュン139 天津飯 150 チャオズ 100 全盛期桃白白 140 チャパ王 110 パンプット 70 男狼25

ピッコロ大魔王編 悟空 180 超神水後360 ヤジロベー 140 タンバリン 150 シンバル 120 ドラム 200 ピッコロ大魔王 270 若返り後360 キングキャッスルの巨漢衛兵 100 ミスター・ポポ 480 神様 550 第23回天下一武道会編 悟空 平常時416 戦闘時666 マジュニア 408 653 天津飯 250 400 ヤムチャ 177 283 クリリン 206 330 シェン 520 桃白白 200 チチ 140 チャパ王 125

サイヤ人編 ラディッツ 1400 ナッパ 5000 ベジータ 18000 ピッコロ 1220 1952 クリリン 1083 1733 悟飯 981 1570 天津飯 1600 ヤムチャ 1350 悟空 5000 8000 界王拳2倍時15000〜16000 悟空の5000から8000の上昇率から 平常時から戦闘時の上昇率は1.6倍とするとしっくるくる ピッコロ弱くね？と思うだろうが悟飯の修行に時間を割いてたから自身の修行はあまり出来なかったと考えるとしっくるくる 悟空の上手く行けば2倍になる発言から界王拳の上昇率にはブレ幅がある。ベジータ戦では上手く行かなかったから圧倒されてた

他に俺が辿り着いた解釈 天津飯は理論上大小関係なくかめはめ波を反ね返せるが 戦闘力が上がるとかめはめ波の速度も上がるため実力差がありすぎると反ね返すタイミングをつかめないため実質不可能に近い 亀仙流鶴仙流の起源はナメック星人 ピッコロ大魔王の気功波や舞空術を目にして亀仙人鶴仙人はそれらを取り入れた 戦闘力のコントロールも起源がナメック星人だから 人間に対しては明らかにオーバーキルな気功砲は対ピッコロ大魔王用に鶴仙人が編み出した技

またヤコンだけは修行をサボっていた悟飯の見立てでスーパーサイヤ人にならなきゃ勝てないかもくらいの強さはあったようだな スーパーサイヤ人の戦闘力がいくつかは一億と考えているやつと議論しても意味ないからここでは無視するとして、それでも気を入れていないスーパーサイヤ人の1/4程度の強さしかない

界王拳の倍率は戦闘力(気の大きさ)っていうより気での補強を抜きにした肉体そのものの強度依存なんじゃね そっちならまあ戦闘力が上がり続ける一方でほぼ頭打ちになってもおかしくない気がする 描写的にはインフレするほど気の強さ>(気を0にした時の)肉体の強さな傾向はあると思う

>>189 肉体強度にある程度依存するってのは同意 ただ戦闘力が上がり続けるというのは疑問 素の状態では戦闘力が上がり続けない どこかで頭打ちになるからこそスーパーサイヤ人のような変身が必要になるんだろう このへんの制限を取っ払って潜在能力を変身なしで引き出したのがアルティメット悟飯で 悟飯はスーパーサイヤ人になれなくなってのではなくて ならなくてもスーパーサイヤ人になった時と同じ強さを引き出せるようになったと考えるべきだと思う まあこれも明確な根拠がない考察にしか過ぎないが

>>198 そりゃ肉体的な筋力維持トレーニングだろ 実際たかだか10トンでしかないのにスーパーサイヤ人にならないと動けなくなるということだ 10トンと言ったら80kgの悟空が100倍重力で8トン これを片手で支えられない重さだということだ つまりナメック星の時と素の強さはそこまで変わってないんだろう またゼットソードを振った悟飯も肉体的に剣を振り回せるくらいになっただけであって戦闘力がどれほど上がったかなんて書かれてないだろ しかも元々剣だって、最初からそれなりに振れてたんだから 肉体的にも大して強くなったわけでもない

>>199 悟空の体重は公式で62kgだから100倍重力だと6.2トン あとナメック星までに100倍重力で修行した悟空が戦闘力60000〜90000程度、人造人間編までに300倍重力で修行したベジータが18号に及ばない強さなのにノーマルで18号に善戦し超化したらこりゃやばいよと言わしめたトランクスがノーマルだと150倍の重力すらこなせない有り様 プイプイはノーマルベジータに一方的にやられたにもかかわらず10倍重力なら勝てるつもりでいた 戦闘力の弱いバブルスも10倍重力では慣れない悟空に40日間逃げ続けた ナメック星行きの重力修行を終える際に悟空は元の重力にも慣れないとと発言 これらを考慮して考えると重りや重力の克服には戦闘力よりも慣れが必要と考えられる

>>225 当時の悟空以上の戦闘力で界王星に到着し悟空以上の修行を悟空の数倍の期間なしとげたヤムチャ天津飯チャオズの成果は凄そうだな！

クリリンたちが1000前後になったのは数字として表示されている疑いようのない事実 だがクリリンたちは期間は短いものの1年もあったし、修行の工夫ということで合理的な解釈ができなくもない それに対してピッコロは特別な修行なんてしようがないからな 一週間という短い期間 10倍重力しかない修行環境 ベジータと戦ってすらいないこら敵の強さを推測できない 界王様はピッコロがナメック星に行く前提で修行をしてくれない どう考えてもネイル以上になるわけない 10,000でも多いくらいだよ

悟空が２３歳までに416までにしか上げられなかった戦闘力をクリリン達がたった1年で200前後から1000前後にまで上げています。ここにそもそも無理がある。

クリリン　「5000の悟空(到着時)じゃナッパに絶対に勝てない、ナッパの気は5000より圧倒的に上」 ピッコロ　「ナッパが4000なら工夫次第で何とか倒せてた」 天津飯　「ナッパが4000なら気功砲で死んでる」 チャオズ　「ナッパが4000ならボクの自爆で死んでる」 悟空　「ナッパは界王拳を使わないと永久に倒せない、8000じゃ無理」 ベジータ　「8000以上程度ならナッパでも冷静に戦えば倒せる」

魔貫光殺砲と命懸けの気功砲は元の戦闘力と比較してどの程度の倍率なのかな？と思う時がある 気功砲とか亀仙人がビビる程の技だからかめはめ波以上の倍率があってもおかしく無さそうだし、魔貫光殺砲でさえ戦闘力3倍以上だし 加えると戦闘力416の悟空が放つかめはめ波が924、戦闘力8000以上の時の悟空が放つかめはめ波は戦闘力換算でどの程度のものかな？とも思う