ギャバンの登場をきっかけに、ロジャー海賊団のレジェンドたちと現世代の四皇級キャラクターをどこに置くかが議論されました。描写・世代差・一時的な勝敗をどう評価するかを整理します。
510:名無しかわいいよ名無し2026/08/09(日) 10:18:02.05
確かイムがどっかでロジャーたちはミーたちを何度も邪魔してきたって言ってた気する
それ考えたらイムと戦って生き残ってるのがロジャー海賊団で多分それに関するものも今後描写される可能性もありそう
511:名無しかわいいよ名無し2026/08/09(日) 10:18:05.63
作者の設定ではレイリーやギャバンでも神避をすることはできずシャンクスは見ただけでできる神童扱いの天才だからレイリー、ギャバンより下だとおかしいんじゃない？
レイリー、ギャバンが四皇級なら白ひげ海賊団とかと明らかに戦力差ありそうだけどな
512:名無しかわいいよ名無し2026/08/09(日) 10:24:22.23
>>511
シャンクスはどうせ本気だしたらまたインフレするだろうからそれ待ちでもいいんじゃない
全盛期白ひげ(とロジャー)に関しては明らかに別格扱いされてるからレイリーギャバンとは2ランク離してもいいかもね
514:名無しかわいいよ名無し2026/08/09(日) 10:25:40.40
とりあえずミホーク外すか
シャンクス 全盛期レイリーギャバン カイドウ ニカルフィの並びに加わるとちょっと議論しずらいし
517:名無しかわいいよ名無し2026/08/09(日) 10:35:12.61
>>512
そうだね
一応作者が剣技や才能ではシャンクスが上ということは明言してるんで後は実力が描写されるまではレイリー、ギャバン上でもいいと思います
551:名無しかわいいよ名無し2026/08/09(日) 17:58:19.61
全盛期ギャバンレイリーとシャンクスの強さ関係の考察はハラルド戦が参考になる
初老ギャバンと若い両腕シャンクスは実力は近いけどシャンクスの方が傷が少ないのでやや上だったぐらい
ロジャーの技を唯一真似できた才能はすごいけど戦闘力自体が飛びぬけているとかではなくて
全盛期同士だと同程度でもおかしくはないと思う
553:名無しかわいいよ名無し2026/08/09(日) 18:02:42.81
>>551
そうね、その描写からすると今のシャンクスは当時より強いだろうからシャンクスが上になりそうね
SSの一番左に移動して作り直して投稿してみる
554:名無しかわいいよ名無し2026/08/09(日) 18:05:11.34
シャンクスロキのいざこざあるけどそれを止めたのはロキだから現状ではロキ>シャンクスでいいか
557:名無しかわいいよ名無し2026/08/09(日) 20:30:07.72
>>549
ハラルドはそこかな
ロックスと決着つかずなので
あと思ったのがロキは描写で考えてロックスより強いんだけど、イムに到達できたロックスと到達できなかったロキで実はロキ>ロックスとは限らないのかもなと
シャンクスロキの関係もまだ不明だし今後変わるかも
560:名無しかわいいよ名無し2026/08/09(日) 21:11:40.25
白ひげは不摂生で衰えるの早すぎていつの間にか相対的にカイドウやマムと大差ないとこまで落ちた描写だからね
老ギャバンがまだニカルフィ（=カイドウ）と瞬間火力で上回るの考えたら
白ひげロジャー全盛期の火力は凄まじいよ
561:名無しかわいいよ名無し2026/08/09(日) 21:58:14.22
ロジャー去ってしまって敵がいなくなってしまったんだからそりゃ気概がなくなって衰えていくよ
元々、頂点取りたいとかいう欲が全くないんだし
そもそもロジャーとの戦いも愉悦目的のプロレスだからな
567:名無しかわいいよ名無し2026/08/10(月) 01:02:42.29
一応悪魔化ロックスをロジャーガープで抑えたからロックスはロジャーの左の方がいいよね？
シャンクスの位置は全盛期レイリーギャバンの左にしたんだけど特に問題なければ更新しとくね
573:名無しかわいいよ名無し2026/08/10(月) 07:01:16.68
正直老ギャバン、今のニカより強いっぽいなー
老ギャバンを上げるとバランスが難しい
ニカは最大火力対決でカイドウに勝てたけど体技では押されてたし下げるのありかも？
574:名無しかわいいよ名無し2026/08/10(月) 07:37:36.00
>>573
カイドウとニカルフィは火力は同等レベルか若干ニカの出鱈目さでニカが上振れすると思うけど安定感は断然カイドウのほうがあると思う カイドウを上にしたいという意見はけっこうわかるけど
多分1190話で全力かわからんけどニカルフィがあっさり負けてギャバンが結構善戦したからカイまむより旧世代のレイリーギャバンの方が上みたいな感じになってきてると思う
575:名無しかわいいよ名無し2026/08/10(月) 07:44:55.50
個人的にはカイドウをシャンクスの右に置くのはアリだと思う。
おでんを一撃で致命傷にしてるし防御力タフネス作中一だから実力が近いであろうレイリーギャバンよりは強いんじゃないかって思う
あれだけプロレスやら受ける必要ないバジュランぐ正面から受けてくれたし
576:名無しかわいいよ名無し2026/08/10(月) 08:13:02.62
>>574>>575
カイドウに関しては
白ひげマムもだけどゴッドバレーから１０年ちょいで全盛期迎えたと書いてあったんだよな
なので時期の近いおでん戦も全盛期ぐらいとなる
ぱっと見は今のカイドウの方がだいぶ強そうに見えるけど
実際はレイリーギャバンおでんなどのレジェンド>カイドウということもあるのかなと思う
577:名無しかわいいよ名無し2026/08/10(月) 08:37:24.26
カイドウは今のままで十分
この表の良いところは暫定ってこと
シャンクスや黒ひげは今後の展開で上がるかもしれないけど
確定するまではこのままでいい
カイドウも強くなった描写とかあればまたその時でいい
578:名無しかわいいよ名無し2026/08/10(月) 08:43:09.48
>>576
そうね そう捉える人もいるしニカルフィに負けたのが描写ってのはあるもんね
1190話はけっこう決定打になった感じもあるし
579:名無しかわいいよ名無し2026/08/10(月) 08:46:26.72
カイドウはニカルフィに対して若干劣勢でもだったけどエッグヘッド、エルバフで戦ってるのみたらニカルフィが大したことないのが分かった、それと互角だった時点でカイドウの評価は個人的には下がったな
580:名無しかわいいよ名無し2026/08/10(月) 08:56:49.04
黄猿が「流石はカイドウを倒した男」って食って掛かる程度だからな
白ひげやロジャーがいないからカイドウは無敵と解釈するにしてもどうも扱いが低い
ワノ国だと人類の上限越えみたいな評価だったのにいつの間にか頑張ったら倒せるくらいになってる
581:名無しかわいいよ名無し2026/08/10(月) 09:27:22.66
まあロキいた時点で最強の生物も気のせいだったしな
ペルの飛行種発言と同じで言ってる人の主観でしか無かった
最近の展開で上には上がいるのがどんどん分かったから
既出キャラは相対的に低くなっていくのは仕方ないね
582:名無しかわいいよ名無し2026/08/10(月) 09:35:34.05
ドン・クリークが最強だと信じてる奴らだって大勢いるんだからそうだろね
あの世界って情報が正しく拡散されてないし
シャボンディ諸島で偽ルフィがそのまま通用してる世界だし
コメント
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