【ドラゴンボール】界王拳の倍率は戦闘力にもそのまま掛かる？フリーザ戦の数字を読み直す

それで思い出したけど昔から違和感あったんやが悟空フリーザ戦で 天津飯「界王拳があるから悟空の勝ちやん！」 界王様「今使っておるのが界王拳なんや」 このやりとり この時点ではまだ界王拳使ってなくない？ 手元にコミックがないからうろ覚えやけど

>>146 白黒だと分かりづらいけどカラーだとオーラが赤だから界王拳使ってるのが分かる 10倍界王拳なのかはその時点では分からなかったけど

>>149 かいおうけんーって言ってなくない サイレント界王拳やん

スーパーサイヤ人の状態なら 50倍界王拳もできるよな。 ブルーとかよりこっちが見たいわ

>>150 界王拳の発動トリガーとして技名を発言するという設定はない

>>156 そんなこと言い出したら全部そうや だけど一応みんな技名を言うて出すのがマナーやろ

元気玉なんか一度も技名言って出してないぞ

フリーザの戦闘力をこのスレの人達はいくつだと思ってるんだろう ネットでよく言われる一億は流石に多いと思うから個人的には一千万～五千万辺りのイメージ

フリーザの戦闘力がいくつであるかはフリーザ戦の悟空の基本戦闘力がいくつと考えるか次第

界王拳の倍率などから一億以上というのが無根拠の数字でないのはわかるけど 当時厳しい週刊連載の中勢い重視で描いていたであろう作者がそういうイメージで描いていたかと言われると疑問だな 戦闘力関係はあまり触れない方がいい話題だとは思う

>>462 サイヤ伝説なんかは上手かったと思う 悟空の素戦闘力が30万未満だったので界王拳なしで フリーザと戦うと1撃で死ぬ罠があった

フリーザ第2形態は100万だと思ってたけど原作だと100万以上は確実かと言ってたんだな これ以降は戦闘力を言わなくなるらしいし鳥山先生考えるのが大変になったんだろうか

界王拳を使わない悟空がピッコロベジータの100万↑より弱いのはおかしいから悟空の基本戦闘力は300万！って設定したのがインフレを引き起こしてるんだよな どっかの考察サイトで見たピッコロベジータも界王拳ではないけどそれに近い気のコントロール法をマスターしててそれを使って100万↑って考えがしっくりくる。それなら皆条件は同じだから界王拳使わない悟空弱すぎとはならない

ギニュー戦の時に悟空が180000の戦闘力を出して、 瞬間的に出せる力はこんなもんじゃねーぞと言っていたけど、 その後にボディーチェンジなどを経てメディカルマシーンに入ったよね。 そしてフリーザの前に初めて姿を現した時は、悟空の戦闘力はいくらくらいなの？ フリーザの最終形態が53万という説を一時期推したかったんだけど、それだとこのメディカルマシーンから出てきた悟空が弱過ぎる気がして

>>918 悟空の対フリーザの戦闘力は300万と画像検索すると出てくるな。これが合ってるかは別として実際通常でそれくらいないとフリーザ最終形態とは戦えないと思う。フリーザは第2の時点で100万を越えているわけだし。

>>921その300万とかの後に1億とかいくとやはり違和感あるんだよな 最終形態フルパワーでフリーザ430万、超サイヤ人450万とかならわかるんだけど

180000だとぱっと見でケタ数が分かりづらいので18万と書いてほしかった原作 しかも縦だし

大全集の理屈では ベジータは死の淵からの復活で200万以上になり悟空はそれを上回るはずだから300万 さらに10倍界王拳で3000万 20倍で6000万、 フリーザは50％で20倍と互角で6000万 つまりフルパワーで1億2000万。 それを越える超悟空が1億5000万 という感じなんだけど、界王拳がそのまま戦闘力を倍にするというのをナシとして、 仮に戦闘力が5000あがる技を界王拳と呼ぶ。10000あがるのは２倍、15000あがるのは３倍みたいな感じで、 基本戦闘力＋界王拳n倍 みたいな感じにすれば、1億いかない

個人的にはフリーザと対峙したときの悟空は53万以下でいてほしい 界王拳でいくら上がるのは構わないけど

そもそも、界王拳は戦闘力が倍々になる技なの？ 180000だからと言って素の数値が90000とは限らない のかな パワーやスピード等全部が倍加する技だとしても、 戦闘力はそれらの総合値に過ぎないから、 力やスピードが2倍になったからって戦闘力が2倍になるわけじゃないってこと？

>>934 戦闘力5000の悟空が3倍界王拳を使ったら21000まででブルマが使っていたスカウターが壊れたから正確に戦闘力が倍になる技ではなさそう

>>935 5000はベジータ達の所に向かってきた時の数値でその後ベジータ達の前で8000以上に上がってるから界王拳無しの最大戦闘力5000とは限らないよ

>>934 ギニューのスカウターの部分を見てほしい 界王拳を使ってから90000になってる

ベジータ戦のスカウター値（2倍でベジータ18000に追いつかない、3倍でやっと上回るなど）が微妙に合わないせいで、「界王拳は気を効率よく開放する技で、倍率ごとに固定値追加」説があり、 「基本＋界王拳分加算」みたいな調整が出てくるけど、その方が良くない？ 戦闘力そのままn倍って変じゃない？

>>934 そう信じたい そうすれば、戦闘力1億とか行かずに済むので