ツェリードニヒの10秒先の未来視は、相手から見ると予知なのか幻覚なのか。継承戦の念能力、死後の念、ヒソカとクロロの再戦をめぐる反応から、作中のルールを読み解きます。
16:名無しさんの次レスにご期待下さい2026/07/31(金) 07:24:52.93
ゴンのオーラが出ないって念能力のやり直しだよな、グーチョキパーは主人公としてやばすぎる
アンパンマンかよ…
48:名無しさんの次レスにご期待下さい (オイコラミネオ MMf3-7+zm)2026/07/31(金) 08:53:28.89
>>42
あれはその念蓄積日数に比例するから壺でぽっと出の霊獣と
生まれた時からの呪念じゃ違くて当然
76:名無しさんの次レスにご期待下さい2026/07/31(金) 09:41:56.83
>>72
今でもたまたま念覚えて天才でたまたま凄い能力開眼して~っていうご都合主義っぽい
130:名無しさんの次レスにご期待下さい2026/07/31(金) 10:46:05.30
手紙はハンターが訪れますだけでクルックにゴンキルアセンリツに伝えるだけでは
210:名無しさんの次レスにご期待下さい2026/07/31(金) 12:53:44.06
>>204
そこで
ヒソカ・モロウ = HISOKA MORO
オサム・ホイコーロ = OSAM HOIKORO
ヒソカの名前はアナグラムで実はカキン王子説
226:名無しさんの次レスにご期待下さい2026/07/31(金) 13:18:23.76
密リターンズという昔ジャンプで連載してた漫画が元ネタだよ
・主人公端島密(ひそか)は窒息死してしまう
・愛する人のために死後の念で蘇る
・今度は愛する人のために霊能探偵になる
・超能力集団と戦う
255:名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sd32-H+Oh)2026/07/31(金) 13:59:39.34
メイド殺したのはカミーラに念能力使わせない為だと思うよ
メイド生きてたらカミーラ殺させて死後の念で復活するだろうし
314:名無しさんの次レスにご期待下さい2026/07/31(金) 15:32:15.63
>>308
通常に人間なら反動で使えない銃も念能力者の身体能力なら可能!!
487:名無しさんの次レスにご期待下さい2026/07/31(金) 19:51:09.04
>>484
ヒソクロって始まってしまったらクロロほとんど喋らんで
ヒソカが1人でブツブツ言いながらコピー一般人に苦戦し続けるだけなんだよね
アニメでもだいぶキツイと思う
577:名無しさんの次レスにご期待下さい2026/07/31(金) 23:10:13.87
>>576
既にビスケの扱い方とか教えてるしな
キルア目線からするとクラピカに腹を立てるほどの思い入れもないのだろう
個々の事情があるのは当たり前なんだから
ゴンの危機に心配して駆けつけなかった、ってだけで根に持つような奴でもない
590:名無しさんの次レスにご期待下さい2026/07/31(金) 23:29:51.44
>>584
敢えてクラピカの矛盾してるとも言える発言の裏を読むと
複雑な状況に置かれているうちに心境が変化したと言うことかな
イズナビの言葉を思い出し、ワブルを助けるという行動原理で動くうちに大分柔らかくなってきてる
ゴンのとき無視してたのはまあ鬱状態だったのかと…仲間の目玉コンプに近く
パイロは恐らく首ごと切り取られた遺体があったから残るそれを考えて落ち込みもするやろ
645:名無しさんの次レスにご期待下さい2026/08/01(土) 00:35:33.82
>>633
オイトはがっつり時間かかるタイプとビルに言われたから無理やろな
マオールみてバビがもともと戦闘能力の高い兵士が念を覚える事で身につける発によっては
自分らのアドバンテージがなくなるみたいな話してたから
何人かは能力発現するかもしれんが普通に無理くさいけどな
ハルケンとかあれでアーチェリーのオリンピアンだしな
664:名無しさんの次レスにご期待下さい2026/08/01(土) 01:24:23.58
>>648
ていうか幻覚の続行性に関しては387話でもうすでに続行すると判明してるし描かれてるよ
テータがツェリに念の球を飛ばすシーンでツェリは絶のまま目を開けて改変モード突入→俺のことどう思う?→テータ反応なし→ツェリ目閉じる→再発動
しかしテータ視点の385話ではそのシーンで目を開けて閉じるツェリしか書かれてない、つまりテータはツェリが喋ったことを認識できてない=幻覚続行確定
だから今回の場合はベンに撃たれる予知夢を見た後に目開けて避ける、そしてまた目閉じて再発動すればベンやその他の人間はツェリが行動を変えたことを認識できず遺体を見続ける
677:名無しさんの次レスにご期待下さい2026/08/01(土) 01:56:22.59
>>675
言いたいことはわかるが無理あるな
そもそもこのシーンは385話で"テータ視点のツェリ"なんだからテータが見たものが描写されてると解釈するのが自然
オーラの球に反応して目を開けた、しかし動じず絶を続けまた目を閉じた
テータからしてなんの違和感もないツェリの行動だろ?
それにメタ的なことを言えば目の開閉すらも他者は認識できないならツェリの能力を対策しようがなくなる
目の開閉は能力発動の合図として他者も認識できると考えるのが自然
694:名無しさんの次レスにご期待下さい2026/08/01(土) 02:37:43.34
ツェリなんかより
おそらくモレナやビヨンドの方をメインに据えたいんだろ冨樫的には
表紙やセンターカラーの登場回数から見ても明らかだし
王政に虐げられてきた側の怨念とか復讐劇みたいなのが継承戦の裏にある
カイジのEカードの王を打倒できるのは奴隷みたいな話だと思うけどね
あと蠱毒の真実の部分
センターカラーに登場した壺の魔人とか
クロロが考える蜘蛛が統治する流星街のデザインとか
そういう方向に話の主軸がある気がする
だから根本的にジョジョの吉良にまつわる話とか
未来改変の攻略は一つの要素として捉えてるだけ
フルコースであって一杯のワインの上質さとかとまた別
711:名無しさんの次レスにご期待下さい2026/08/01(土) 04:15:37.00
>>698
まぁ話の流れとしてはヒソカが一回負けるための戦いだったからね
個人的には負け試合だったからこそヒソカが本当に追いつめられた状態を見れてあれはあれで楽しかった
本来なら劣勢でガチるっていう場面が無いタイプのキャラクターだからさ
人間ハンマー出すときの鬼気迫る形相も手足失ってジリ貧になるのも素直に怖くて楽しめたわ
ただ展開されてる戦略の分かりづらさはマジで擁護できん
読みながらスッと頭に入って来ないとせっかく絵を初見で見てるタイミングとそれが何をやってるのか理解するタイミングがずれて盛り上がりが損なわれるんだよ
高度で複雑なことやるのは別に良いけどそれが分かりにくくなるのはダメだわ
726:名無しさんの次レスにご期待下さい2026/08/01(土) 05:37:15.93
ヒソカは確かにスタイルに拘りそうだし
ギリギリの戦いのスリルを好みそう
クロロの方はどうなんだろう
クロロは戦いを楽しむタイプなのか?
ヒソカってウボーの死の遠因でもあるし、組織にとって害虫のようなものだとすると
逃げられないように確実に殺る、となるのでは
部屋のゴキブリを処理するときに、ゴキブリに敬意を払って素手で仕留める、なんてあるのか
757:名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Src7-zM7p)2026/08/01(土) 08:10:07.31
>>755
ツェリと見せかけて船のラスボスはビヨンドあるかな〜
ツェリ、ビヨンド、ヒソカ
旅団、クラピカ、王子、十二支んそれぞれからラスボスがいる感じ
823:名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Src7-zM7p)2026/08/01(土) 12:04:51.57
大勢の念ありハンター集団をボコったのはヒソカとジンだけなんだよね
ヒソカは星持ちのテラデインやブシドラ付き(ルーペは不明)
840:名無しさんの次レスにご期待下さい2026/08/01(土) 12:31:12.50
>>834
色々とツッコミどころ満載だな
具現化系は一般人でも見える、一般的な念を見えないようにするのが陰
カウントダウンみたいな特殊な発は発動まで念能力者でも見えない
継承戦がわかりにくいのは同意だが別にこの辺りの設定はGI前からあったものに過ぎない
863:名無しさんの次レスにご期待下さい2026/08/01(土) 12:56:32.19
>>857
暗黒大陸に挑戦して帰還出来る人間界最強の念能力者の息子が潜伏期間20年以上、期間限定の条件付きで抵抗力のない赤子を標的にして成立してるソエモノと比べると性能高すぎんか?
891:名無しさんの次レスにご期待下さい2026/08/01(土) 13:20:50.81
カミーラのところには呪い返し対策で除念師を置いとこう
カミーラに監視用の念獣をつけよう
これだと除念されちゃうから念獣は感知できないようにしよう
くらいのノリじゃないの
907:名無しさんの次レスにご期待下さい2026/08/01(土) 13:37:46.65
>>888
普通なら死体を不審に思うのは難しいけど、今回は絶でわざと被弾してからの死後発動っていう実例を直前に知ってるんだからちゃんと疑って死体も入念に調べて欲しい
ベンジャミンからすれば「こいつが絶してあっさり死ぬとか絶対何かやってるだろ」って疑って当然だからな
まだツェリはカミーラが類似戦法やって既にバレてると知らなくて情報戦で劣ってるんだよね
だからこのフェイクが確実にキマると思ってドヤ顔だけど、ベンジャミン側はこれを不審視できる機知をもう持ってるわけでこの差はちゃんとこのあと描写して欲しいな
998:名無しさんの次レスにご期待下さい2026/08/01(土) 16:26:59.60
>>995
ワブルは最弱王子だから自分たちが手を下すまでもなく他陣営によって早期に始末される可能性が高いと踏んでいたんだろう
実際クラピカいなかったら初日にエアブロウさんの餌食になってただろうしね
ワブルが脱落すればサラヘルは呪殺隊の指揮に専念できる
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