ジョジョの奇妙な冒険のスレッドでは、両者の能力を打ち破る手立てを探して、突飛な戦法まで含めた検証が続いています。本記事では、そうした見どころレスを元の番号と日時を保ったまま、時系列で紹介します。
12:名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!
荒木はキャラ萌えが激しいから
残念ながらキンクリに勝つ見込みはほとんど無いんじゃない?
予知ができるのはでかいけど、それを補って余りあるほどの
愛情がディオと承太郎には注がれている…
109:名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!
>>106
ディアボロが常に予知できると仮定するなら、
DIOも常に時止めが出来ると仮定しないとおかしい。
時止めと時止めのインターバルを狙えればいいが
そうもうまくいかないでしょ。
頭にヒットしそうになった瞬間時を止めれば逃げられる
んじゃないの?
それをも予知してうんぬんという話になったら、その間の
DIOの攻撃を避けていることも出来ないと思うよ。
結局双方の攻撃がちっともあたらない状況になるんじゃないの?
126:超光速で行動すれば星・世界と同じことができる
>>121
ディオ本体の能力低下は、憶測ではないんだけどなぁ。
ま、原作もろくに読んでないキミにはなんのことかわからんだろうけど(w
148:超光速で行動すれば星・世界と同じことができる
>>144
時を止めずにキンクリを追い詰めることができるかな?
エピタフもあるし、パワーもスピードもAだしね。
1というか、エピタフが20秒先を予知できるとしようか?
0:00:00に予知開始、「0:00:20から0:00:40までディオがラッシュかける場面」を見る。
0:00:20に予知終了。
0:00:41に予知開始。
つまりディオが時を止めるタイミングは0:00:41のまさにその瞬間しかないわけで、
それを逃すと予知されて、時を飛ばされる。ちょっと無茶じゃないのかねえ?
複雑だけど、言ってることわかるかな?
167:超高速で行動すれば世界に似た事ができる
>>154
ディオの時を止めるタイミングを予知できるということは
時の停止を認知できるのが大前提。
つまり俗に言う時の世界に入門できなければ、世界の時停止時間9秒(?)
は予知できないことになる。
ディアボロは時を飛ばす能力を有してるのであって止められるわけじゃないので
ディアボロは最善の回避方法はまず取れないと思う。少なくともコレは言える。
そりゃ、世界vs世界+時とばしならディアボロが勝つだろう。
ディアボロが世界の能力をちゃっかり使わないで議論を願いたい。
191:名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!
>>189
そうか。時間を飛ばしても飛ばした分だけディオは先に
走っているな。ディアボロはとき飛ばし世界で追いつくのに
精一杯。というか追いつけない。
これは、かなりディオに有利になってきたぞ。
213:名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!
>>201
24時間ずっと頭ガード、というたわけた戦い方をするDIO様。話の流れとしては
攻撃に転じた瞬間を読まれて頭破壊されそうだから、未来永劫ずっと頭ガード
です。アホですね。
肉の芽が時の止まった世界で相手に刺さる(脳に潜りこんで支配できる)かどうか
分かったもんじゃない。ディアボロにばれたら、時飛ばしのコンボでDIO死亡。
247:名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!
>>245
見に行ったよ
なんだありゃ(w
あんなのがいるとディオ派やめようかと思うな。
オレがディオ派ならね (藁
273:ジョルノ信者
おいおいおい、ジョルノが格上過ぎるからって除いて議論するのがそもそもうすぎたないんだよ
今後ディオとディアボロよりも強いスタンドが出てきたら、それも格上という理由で除くきか?
387:名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!
インターバル問題にケリつけてやるよ。
もし世界のインターバルが1秒だとしたら、間違いなく無敵だ。
3分間に27分ぶん行動できるのだから。
でも実際そんなに行動してねえだろが(;´Д`)
花京院が氏んでからディオが氏ぬまでの3分間に、ディオは時を11回
止めている、つまり、最長16秒。おそらくもう少し短いから、
5~10秒が目安になるだろう。
一方キンクリはインターバル1秒程度と見た。
448:名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!
使用前
>だから、それはできないんですけど(w
>ディオが先に時を止めるシチュエーションって、エピタフを使わせず、しかも
>ディアボロが時を飛ばすより先に止めるっていう、およそあり得ない場面だし。
>面白いなぁ、ディオ派が最後の牙城を必死で守ってるって感じで(w
使用後
>「遅ければ」な。別に完全に勝てるとは言ってないし。
>そういうシチュエーションになりうる可能性が低いってことだ。
479:名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!
>>477
時を止めてしまうほどのスピードがあれば十分だと思われ。
しかも星はジョジョの中で最強のスタンドというポジション(荒木がそう定義してるしな)
それに負けたから大したことはない、にはならないのでは。
バキにもいただろ、ガイアってやつが。相手の攻撃を予知できても切れ目なく連続で
攻撃されるとあまり意味がない。
552:C.D.派
彼はエネルギーの流れを逆にする事ができるので最強です。地球上で行われるすべてのエネルギー変換を認識して逆方向に戻せば簡易バイツァダストです。対ディアボロ戦では自分の血の入ったガラスの破片を無数にばらまき、ディアボロに血を付けた時点で勝ちが決まります。ブチャラティのセリフからも分かる通り、ディアボロは短い時間しか時を飛ばせないのでそれ以上の時間、致命的な攻撃を繰り返せば死にます。対ディオ戦では時を認識できるので勝ちます。ナイフ攻撃は分子レベルに逆行させるか、パワーベクトルを逆にすれば対処できます。
579:名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!
つーか、光速理論うざい。スピードに長けたスタンドの成長だからっつー考えなんだろうが、成長前と後の能力がほとんど関係ないスタンドは山ほど居る、能力は精神力やイメージに左右されるんだから物理的な考察は無意味、作中の表現で考えなさい。
592:新参
>>588
ありがとう。もう少し詳しく知りたいんだが、
「試合形式」と言う事は、「ヨーイドン」と同時にお互いはスタンド能力を使うって事でいいのかな?
それなら、『世界』が一瞬で時を止めてディアボロを撲殺して終わりだろう。
逆に「相手に手を出さなきゃスタンドは使っててもいい」なら、エピタフで「ディオが時を止めてたと思わしき時間帯をすっとばせば」を回避はできるな。
どっち?
609:新参
>>602
ああ、それは俺もつっこまれると思ってた。
>>596でディオが「一瞬で移動した!?これがヤツのスタンド能力かッ!?」って喋ってる事が
>>598で俺が言った「お互いの能力は知っている」ってのが矛盾してるってコトでしょ?
これは>>596での書き方がまずかったな。スマソ。「お互いの能力を知っている」で進めてくれ。
625:新参
>>614
まあどっちかって言えばディオが有利じゃないかな、とは思っていますが、
ディアボロが勝てる可能性もゼロじゃないんで。そういう認識を確信することができればそれに越した事はないので
一つ参加してみようかと。
ディオは、気化冷凍法・体液発射・(3部じゃ使わなかったな)
指からの吸血能力・吸血鬼としての再生能力・本体自体の異常な怪力・異常な身体能力。
加えて『世界』のパワーとスピードと『時とめ』能力。これらを複合して持っている事を考えると
ディアボロでは若干不利ではないかと思っています。
646:新参
>>629
>試合方式だと世界にだけ有利な設定になる。
>平等な戦闘方法なんてこの世にない。
まあまあ。それはそうなんですが、とりあえず今回は「ヨーイドン」と言う事で進めませんか?
そうしないと話が進みませんから。「事前オッケー」は次の議論で。
>>630
そうですね。「試合会場が屋内・または試合開始時刻が日が沈んでから」としないと
ディオは勝負以前に敗北しますね。「このディオがァァァー」って。
じゃあそれはそれで決定として、次は夜を舞台とした場合についてと話すとしましょう。
684:名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!
時飛ばしは最終ジョルノ戦をみるに、強制終了される程度の能力。
ディオの強大なスタンドパワーで時飛ばしは強制終了。
時を止められディアボロは殺されマッスル!
753:名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!
>>751
時飛ばしの違和感を感じて即座に再び時止め、で議論が停止しています。
0,5秒だけ時を飛ばすというインターバルの隙をつく戦法も考えられましたが
そんな戦法相手のスタンドを知ってることが前提なので
そもそもDIOは時止め中に遠距離に離脱。
ここから話進んだか?
788:キンクリ最強派
まぁ、行動に関しては異論はないんだが、認識と点に関して矛盾が生まれると思われ…‥もし、ディオ・承太郎がそれを認識できる場合、凄まじい速さで状況判断が可能だから、ディアボロには不利なんじゃない?ディアボロはブチャラティにダメージをくらっていたぞ
881:名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!
ヨーイドンでディアボロがいきなり「時とばし」と実行するかな?
とりあえず未来の映像を見るために「エピタフ」を使うと思うんだが。
もし、エピタフを一秒でも使ったら、その一秒で時を止めたディオに撲殺されない?
エピタフで見る未来は死体になったディオボロの姿だけだと思うんだが。
そして「なっ!?私が死んでいる!?」と思った時には既に致命傷をくらっているはずなのだが。
896:名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!
たとえばの話をしよう。
試合開始でディオが速攻で時を止めた後、場外に飛び出していって、ロードローラーを
持ってきて上空からディアボロめがけて落下させ、さらにその上からワールドの『無駄無駄ッ』で
ロードローラーを爆発させるとする、もちろんディアボロは即死。そして時間止め解除。ディオ勝利な展開があったとしよう。
試合開始以前にエピタフで『予知』していたディアボロが、みる映像は、
いきなりロードローラーの潰されて爆発に巻き込まれて即死している自分の姿なわけだよな?
驚いたディアボロは当然その「即死」している時間帯をフっとばすよな?
ここまではあってる?いいか?
928:名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!
>>925
俺もディオ派だけど、
>スピードで上回るDIOの世界のが有利。
というのは納得できない。同じくらいじゃないのかな。
コメント
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