【NARUTO】【ネタバレ注意】プロフェッサーと呼ばれたヒルゼンはどこまで強い？自来也の評価と六道勢の位置づけ

SSS　六道仙人 SS　柱間＞マダラ＞穢土柱間＞穢土マダラ≧六道オビト S　三代目雷影＞ナルト＞ミナト＞カカシ≧オビト＞イタチ＞カブト A　サスケ＞無＞ビー＞穢土扉間＞穢土ヒルゼン＞二代目水影＞四代目風影＞ペイン＞小南 B　エー＞オオノキ＞自来也＞ガイ＞我愛羅＞メイ＞綱手＞ヒアシ＞ダルイ＞金閣＝銀閣＞チョウザ＞鬼鮫 C　アスマ＞角都＞飛段≧デイダラ＞サソリ＞大蛇丸 D　やぐら＞やぐら、我愛羅、ビー、ナルト以外の人柱力＞ネジ＞ヒナタ＞チョウジ＞いのいち＞シカク E　君麻呂＞ザブザ＝霧の忍刀＞白＞重悟＞サクラ＞水月＞テンテン＞シカマル＞シノ＞いの＞木の葉丸 F　イビキ＞ハヤテ＞ゲンマ＝ライドウ＞紅＞香燐 G　ザク・アブミ≧ドス・キヌタ＞ギン・ツチ H　ミズキ I　イルカ＞エビス J　ハナビ＞ウドン＞モエギ 異論は認める。 やぐらは一応水影だから他の人柱力より強くした。

>>145 うっかりしてたわ確かに「ワシより強い」みたいなこと柱間言ってたし柱間で無理ならマダラも無理だな >>148 よく読めよ見にくくてすまんな >>153 仙人モードつってもカブトが使ってる白蛇仙人のはクソ強いしな 蛙のほう弱すぎ てか木の葉丸のランク迷ったわ ナルトみたいに九尾のサポート無しで螺旋丸覚えたから相当チャクラ量とか才能あるはず。波の国編までの写輪眼サスケぐらいの強さのイメージ

●自来也 鬼鮫「アナタならどうにかこうにかやれる相手でも私じゃあ分かりませんよ…次元が違う」 イタチ「ああ…やり合えば二人共殺されるか良くて相打ちというところ。…たとえ人数を増やしたとしても変わらないだろう」 鬼鮫「ラーメン屋でやっと見つけたはいいが…お守りがあの“伝説の三忍”とは」 鬼鮫「彼が相手では“木ノ葉のうちは一族”も“霧の忍刀七人衆”の名も霞んでしまう」 イタチ「ああ…しかし…どんな強者にも弱点と言うのがあるものだ…」 ●他にも イタチ「どうやらその女にかけていた幻術は解いたようですね」 自来也「ちょうどいい。お前ら二人（鬼鮫とイタチ）はここで…ワシが始末する！」 ・蝦蟇口縛りで鬼鮫、イタチを撃退 ペイン「我らにこの秘密が無ければ勝てはしなかっただろうな… さすがは我が師と讃えておこう 」 オビト「無敵の能力　ペインが手こずるとはさすが三忍の自来也といったところか」 小南「ペインは無敵…」 フカサク「あの男の能力が分からん以上　何度戦こうても誰も勝てりゃあせん フカサク「自来也ちゃんは無理をしてのう… ペインの能力の正体をもう少しで暴けるところまでいったんじゃ 自来也ちゃんじゃなけりゃ無理じゃった…」 フカサク「逃げようと思うたら逃げられた」 ・初見でペインを四体倒した

まあ、この手のスレで言うのも何だが実際作者がどっちに勝たせたいかでその辺大きく変わるからなｗ カカシとイタチはこのスペック的にはどっちが勝つか分からん感じだが、実際に岸本がカカシＶＳイタチを描こうものなら 多分カカシは何故か神威を使おうとしないまま負けるか、神威より天照の方が発動が早いとかそんな展開にしてイタチに勝たせるだろうな

>>242 イタチに幻術見せられたろ？「サスケェ！」のヤツ あれはサスケがイタチの真意を計ろうとしてまんまと見せられたまやかし もし瞳力で勝ってるならアレが真意でなくブラフだと看破出来たはずだった それが出来なかったってことはただの幻術戦で負けたってこと あとカカシは万華鏡開眼後に月読食らってるから万華鏡にも月読は効くぞ

●他にも イタチ「どうやらその女にかけていた幻術は解いたようですね」 自来也「ちょうどいい。お前ら二人（鬼鮫とイタチ）はここで…ワシが始末する！」 ・蝦蟇口縛りで鬼鮫、イタチを撃退 ペイン「我らにこの秘密が無ければ勝てはしなかっただろうな… さすがは我が師と讃えておこう 」 オビト「無敵の能力　ペインが手こずるとはさすが三忍の自来也といったところか」 小南「ペインは無敵…」 フカサク「あの男の能力が分からん以上　何度戦こうても誰も勝てりゃあせん フカサク「ペインの能力の正体をもう少しで暴けるところまでいったんじゃ 自来也ちゃんじゃなけりゃ無理じゃった…」 フカサク「逃げようと思うたら逃げられた」 ・初見でペインを四体倒した

>>289 なるほど。長門の口寄せ獣って大ダメージ受けるとすぐボンッて消えちゃうもんな でさ、六門ガイってそんな速いの？ 一応連合の頭でカカシ、ガイクラスの忍について色々情報があったはずの雷影が ｢四代目火影が死んでからはワシより速い忍はおらん｣って言ってたから七門でさえせいぜい雷影並みみたいだけど。綱手も否定してねえし ヤマトが昼虎を以前も見たことあるみたいに詳しく知ってたから六門どころか七門まで実力は知られてたっぽいしさ

>>418 その中心点とやらをマダラの餓鬼道が及ばない範囲におけばいいんじゃないか そもそも輪廻眼持ちのオビトが、カカシがナルトに神威を使ったと見破れないほどの速さで飛ばされるのに、初見でマダラが防げるはずないわ

●ヒルゼン イルカ「特に歴代の中でも最強と言われ」 イルカ「プロフェッサーと呼ばれた天才だった」 大蛇丸「木の葉に存在する術の全てを知り扱うプロフェッサーと呼ばれた」 大蛇丸「かつて忍の神と謳われた」 カブト「五大国最強と謳われる火影」 兵の書「ふたりの先達を凌ぐと言われた三代目」 臨の書「“プロフェッサー”と崇められる歴代最強の火影」 臨の書「歴代最強の火影として皆の尊敬を集め続ける」 臨の書「得意な術　全ての術を使う」 臨の書「“歴代最強”“天才”など、三代目火影を形容する言葉は賞賛に満ちている」 臨の書「プロフェッサー　三代目火影の異名。里にある全ての術を知り尽くし、かつそれらを自在に使いこなすことに由来」 臨の書「プロフェッサー　三代目は歴代火影の中でも最強と言われ、“忍の神”と謳われたことも」 闘の書「歴代火影の中でも最強と謳われる三代目」

540 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] :2014/02/25(火) 18:27:28.86 ID:jDDawTa90 そもそもそっちが「黄泉沼で沈めれば良い」と言ってるんだろ？ だったら沈めたソース持ってくればいいだけじゃねーか 「沈まなかったソース」なんて原作にたらふくあってとっくに挙げきってるんだが？ あとはそっちが原作から沈めた、沈めるソース出すだけ ID:jDDawTa90の前では、ほぼ全ての忍術が無意味…！ つまり そもそもそっちが「天照で殺せば良い」と言ってるんだろ？ だったら殺したソース持ってくればいいだけじゃねーか 「殺せなかったソース」なんて原作にたらふくあってとっくに挙げきってるんだが？ あとはそっちが原作から殺した、殺せるソース出すだけ そもそもそっちが「塵遁で殺せば良い」と言ってるんだろ？ だったら殺したソース持ってくればいいだけじゃねーか 「殺せなかったソース」なんて原作にたらふくあってとっくに挙げきってるんだが？ あとはそっちが原作から殺した、殺せるソース出すだけ

●６９歳ヒルゼン カカシ「上は暗部に任せろそれに…火影様はそうやすやすとやられるような人じゃない…」 カカシ「なんたってあの人は…木ノ葉隠れの里の…火影だからな」柱間と扉間を召還する前 三代目「フン…【そう簡単には】出れそうもないのぉ…」 大蛇丸「【心にも無い】…あなたにとっては足手まといに入ってこられる方がやりにくいでしょう！」 大蛇丸「あと十年若ければ…私を殺すことも出来たでしょうねぇ…クク…」 カブト「何せ相手にしたのは【五大国最強と謳われる火影】なのですから」 ・全盛期の大蛇丸は、６９歳ヒルゼンでも、「そうやすやすとやられない」 ・カカシ・ガイ・ゲンマ・ライドウ・アオバなどの上忍衆は、６９歳ヒルゼンにとって、「足手まといに入ってこられる方がやりにくい」 ・５９歳ヒルゼン＞＞あと十年若ければ殺すことも出来たでしょう＞＞全盛期の大蛇丸＋柱間＋扉間≧６９歳ヒルゼン＞全盛期の大蛇丸＞一部カカシ、デイダラに勝った両腕を使えない大蛇丸吸収サスケ ・５９歳ヒルゼン＞＞あと十年若ければ殺すことも出来たでしょう＞＞全盛期の大蛇丸＋柱間＋扉間≧６９歳ヒルゼン＞全盛期の大蛇丸＞一部カカシ、デイダラやイタチやビーや五影や仙術カブトを乗り越えた、永万スサノオサスケ？ ・５９歳ヒルゼン＞＞あと十年若ければ殺すことも出来たでしょう＞＞全盛期の大蛇丸＋柱間＋扉間≧６９歳ヒルゼン＞オオノキ・エー・我愛羅父（１３年間老いヒルゼン率いる木の葉の里に何も出来ない） ※なお イタチにすら、穢土転生の柱間と扉間を使用して、弱体化→乗っ取る　をしない、大蛇丸が、 ６９歳ヒルゼンだけには、穢土転生の柱間と扉間を使用して、弱体化　をしたため、 やっぱり、６９歳ヒルゼンも、強い。

>>594 反論ないようなので 【暫定ランク】2月27日現在 SS 六道オビト S+ カカシ カブト　柱間　マダラ S　ナルト サスケ　長門　イタチ S-　無　ビー　三代目雷影　二代目水影 A+ ダンゾウ　オオノキ A　自来也 鬼鮫　エー 綱手　我愛羅　半蔵　ガイ A- デイダラ　角都　サソリ　小南　サクラ B+ 四代目風影　ミフネ　チヨ　君麻呂　ヤマト　ダルイ 金角 銀角 B　再不斬　飛段　チョウジ　カンクロウ　水月　重吾 B- ネジ　シカマル　サイ　テマリ　アスマ　白 C+ リー　シノ　紅　テンテン　シズネ C　鬼道丸　左近・右近　多由也 C- キバ　ヒナタ　次郎坊　ハヤテ D+ イルカ　エビス　いの D　ドス　ザク　ヨロイ　ミスミ D- 冥頭　業頭 保留：ミナト、ヒルゼン、扉間、大蛇丸、ヒアシ、メイ

>>594 反論ないようなので 【暫定ランク】2月27日現在 SS 六道オビト S+ カカシ カブト　柱間　マダラ S　ナルト サスケ　長門　イタチ S-　無　ビー　三代目雷影　二代目水影 A+ ダンゾウ　オオノキ A　自来也 鬼鮫　エー 綱手　我愛羅　半蔵　ガイ A- デイダラ　角都　サソリ　小南　サクラ B+ 四代目風影　ミフネ　チヨ　君麻呂　ヤマト　ダルイ 金角 銀角 B　再不斬　飛段　チョウジ　カンクロウ　水月　重吾 B- ネジ　シカマル　サイ　テマリ　アスマ　白 C+ リー　シノ　紅　テンテン　シズネ C　鬼道丸　左近・右近　多由也 C- キバ　ヒナタ　次郎坊　ハヤテ D+ イルカ　エビス　いの D　ドス　ザク　ヨロイ　ミスミ D- 冥頭　業頭 保留：ミナト、ヒルゼン、扉間、大蛇丸、ヒアシ、メイ

【暫定ランク】2月27日現在 SS 六道オビト S+ カブト　柱間　マダラ S　ナルト サスケ　長門　イタチ カカシ S-　無　ビー　三代目雷影　二代目水影 A+ ダンゾウ　オオノキ A　自来也 鬼鮫　エー 綱手　我愛羅　半蔵　ガイ A- デイダラ　角都　サソリ　小南　サクラ B+ 四代目風影　ミフネ　チヨ　君麻呂　ヤマト　ダルイ 金角 銀角 B　再不斬　飛段　チョウジ　カンクロウ　水月　重吾 B- ネジ　シカマル　サイ　テマリ　アスマ　白 C+ リー　シノ　紅　テンテン　シズネ C　鬼道丸　左近・右近　多由也 C- キバ　ヒナタ　次郎坊　ハヤテ D+ イルカ　エビス　いの D　ドス　ザク　ヨロイ　ミスミ D- 冥頭　業頭 保留：ミナト、ヒルゼン、扉間、大蛇丸、ヒアシ、メイ

>>757 じゃあ申請しなおす >>740 【意見内容】反対 【理由】 デイダラ→ドラゴン作るまで遅すぎ。黄泉沼で体の自由を奪い、屋台崩し、または仙人モードにはいり、五右衛門、幻術 角頭→服脱ぎ、ヒジキほどきまで隙がある。黄泉沼で体の自由を奪い、屋台崩し、または仙人モードにはいり、五右衛門、幻術 綱手→黄泉沼で体の自由を奪い、屋台崩し、または仙人モードにはいり、五右衛門、幻術 ガイ→八門開く時に隙ができる。黄泉沼で体の自由を奪い、屋台崩し、または仙人モードにはいり、五右衛門、幻術 半蔵→口寄せまで遅い。黄泉沼で体の自由を奪い、屋台崩し、または仙人モードにはいり、五右衛門、幻術 ガアラ→ぶんた口寄せで打つ手なし。黄泉沼で体の自由を奪い、屋台崩し、または仙人モードにはいり、五右衛門、幻術 ・パラメータ→こいつらより上 ・イタチ「2人とも殺されるか相打ち」 ・キサメ「次元が違う」 ・ペイン「我らにこの秘密が無ければ勝てはしなかっただろうな 」 vsイタチ、キサメ→勝利 vsペイン3道→勝利 vsペイン6道→1体に勝利

>>768 ＞半蔵→ペイン６人に手も足もでずに何もできずに死亡 それ、チヨ婆と同世代の、老いぼれた半蔵で、 成人の伝説の三忍＋大勢の忍達に、無傷で圧勝した、全盛期の半蔵じゃないからな。 ●生前の本来の力に近い老いぼれた半蔵 ・チヨ婆と同世代の老いぼれ ・ミフネ「最初の一太刀で、あれほど強かった貴殿が、なぜやられ殺されたのか分かった」 ・ミフネ「信念を曲げ、身を削る事を止め…己を磨く事を諦めた貴殿の技にかつての鋭さは無い！ そのせいで刃は血で汚れサビ付いたなまくらでござる　なまくらでは残らぬ！　人は刀そのものだ！」 ●生前の老いぼれた半蔵 ・チヨ婆と同世代の老いぼれ ・ペイン「ダンゾウと手を組みオレ達を裏切り、ただひたすらに己の保身をはかる今のアンタはクズだ かつてはアナタを尊敬していた　だがアナタは変わった」

●「忍の神」と人々に謳われた忍＆「忍の神」と人々に謳われるであろう忍 ・六道仙人（月を作る＆十尾を封印） ・六道オビト（本来の力に近い穢土柱間より強い） ・六道マダラ（本来の力に近い穢土柱間より強い、本来の力マダラより強い） ・柱間（永万スサノオマダラと完全体九尾より強い） ・全盛期ヒルゼン（「“プロフェッサー”と崇められる歴代最強の火影」と、 岸本が大文字で公式ファンブックに書いた）

【暫定ランク】2月28日現在 SS 六道オビト S+ カブト　柱間　マダラ S　ナルト サスケ　長門　イタチ カカシ S-　無　ビー　三代目雷影　二代目水影 A+ ダンゾウ　オオノキ A　鬼鮫　エー 綱手　我愛羅　半蔵　ガイ 自来也 A- デイダラ　角都　サソリ　小南　サクラ B+ 四代目風影　ミフネ　チヨ　君麻呂　ヤマト　ダルイ 金角 銀角 B　再不斬　飛段　チョウジ　カンクロウ　水月　重吾 B- ネジ　シカマル　サイ　テマリ　アスマ　白 C+ リー　シノ　紅　テンテン　シズネ C　鬼道丸　左近・右近　多由也 C- キバ　ヒナタ　次郎坊　ハヤテ D+ イルカ　エビス　いの D　ドス　ザク　ヨロイ　ミスミ D- 冥頭　業頭 保留：ミナト、ヒルゼン、扉間、大蛇丸、ヒアシ、メイ レス>>258提案、賛成が反対数を上回り 自来也Ａ左端よりＡ右端へ移動

レス>>285提案、>>594最終確認、>>740にて反論があったため延長、再度>>759で反論 カカシ→S+左端へ移動 自来也→移動なし 【暫定ランク】2月28日現在 SS 六道オビト S+ カカシ カブト　柱間　マダラ S　ナルト サスケ　長門　イタチ S-　無　ビー　三代目雷影　二代目水影 A+ ダンゾウ　オオノキ A　自来也 鬼鮫　エー 綱手　我愛羅　半蔵　ガイ A- デイダラ　角都　サソリ　小南　サクラ B+ 四代目風影　ミフネ　チヨ　君麻呂　ヤマト　ダルイ 金角 銀角 B　再不斬　飛段　チョウジ　カンクロウ　水月　重吾 B- ネジ　シカマル　サイ　テマリ　アスマ　白 C+ リー　シノ　紅　テンテン　シズネ C　鬼道丸　左近・右近　多由也 C- キバ　ヒナタ　次郎坊　ハヤテ D+ イルカ　エビス　いの D　ドス　ザク　ヨロイ　ミスミ D- 冥頭　業頭 保留：ミナト、ヒルゼン、扉間、大蛇丸、ヒアシ、メイ

>>870 物理的に不可能てレベルで圧倒的にダンゾウのが強いけど？ 【暫定ランク】2月28日現在 SS 六道オビト S+ カブト　柱間　マダラ S　ナルト サスケ　長門　イタチ カカシ S-　無　ビー　三代目雷影　二代目水影 A+ ダンゾウ　オオノキ A　鬼鮫　エー 綱手　我愛羅　半蔵　ガイ 自来也 A- デイダラ　角都　サソリ　小南　サクラ B+ 四代目風影　ミフネ　チヨ　君麻呂　ヤマト　ダルイ 金角 銀角 B　再不斬　飛段　チョウジ　カンクロウ　水月　重吾 B- ネジ　シカマル　サイ　テマリ　アスマ　白 C+ リー　シノ　紅　テンテン　シズネ C　鬼道丸　左近・右近　多由也 C- キバ　ヒナタ　次郎坊　ハヤテ D+ イルカ　エビス　いの D　ドス　ザク　ヨロイ　ミスミ D- 冥頭　業頭 保留：ミナト、ヒルゼン、扉間、大蛇丸、ヒアシ、メイ レス>>258提案、賛成が反対数を上回り 自来也Ａ左端よりＡ右端へ移動

>>892 りょ 【暫定ランク】3月3日現在 SS 六道オビト S+ カカシ カブト　柱間　マダラ S　ナルト サスケ　長門　イタチ S-　無　ビー　三代目雷影　二代目水影 A+ ダンゾウ　オオノキ A　自来也 鬼鮫　エー 我愛羅　半蔵 綱手　ガイ A- デイダラ　角都　サソリ　小南　サクラ B+ 四代目風影　ミフネ　チヨ　君麻呂　ヤマト　ダルイ 金角 銀角 B　再不斬　飛段　チョウジ　カンクロウ　水月　重吾 B- ネジ　シカマル　サイ　テマリ　アスマ C+ リー　シノ　紅　テンテン　シズネ C　鬼道丸　左近・右近　多由也 C- キバ　ヒナタ　次郎坊 白　ハヤテ D+ イルカ　エビス　いの D　ドス　ザク　ヨロイ　ミスミ D- 冥頭　業頭 保留：ミナト、ヒルゼン、扉間、大蛇丸、ヒアシ、メイ レス>>285提案、>>594最終確認、>>740にて反論があったため延長、再度>>759で反論 カカシ→S+左端へ移動 自来也→移動なし 白→前スレより次郎坊の右へ移動 綱手→前スレより半蔵の右へ移動

【暫定ランク】3月4日現在 SS 六道オビト S+ カブト　柱間　マダラ S　ナルト サスケ　長門　イタチ カカシ S-　無　ビー　三代目雷影　二代目水影 A+ ダンゾウ　オオノキ A　鬼鮫　エー 綱手　我愛羅　半蔵　ガイ 自来也 A- デイダラ　角都　サソリ　小南　サクラ B+ 四代目風影　ミフネ　チヨ　君麻呂　ヤマト　ダルイ 金角 銀角 B　再不斬　飛段　チョウジ　カンクロウ　水月　重吾 B- ネジ　シカマル　サイ　テマリ　アスマ　白 C+ リー　シノ　紅　テンテン　シズネ C　鬼道丸　左近・右近　多由也 C- キバ　ヒナタ　次郎坊　ハヤテ D+ イルカ　エビス　いの D　ドス　ザク　ヨロイ　ミスミ D- 冥頭　業頭 保留：ミナト、ヒルゼン、扉間、大蛇丸、ヒアシ、メイ レス>>258提案、賛成が反対数を上回り 自来也Ａ左端よりＡ右端へ移動

【暫定ランク】3月4日現在 SS 六道オビト S+ カブト　柱間　マダラ S　ナルト サスケ　長門　イタチ カカシ S-　無　ビー　三代目雷影　二代目水影 A+ ダンゾウ　オオノキ A　自来也 鬼鮫　エー 我愛羅　半蔵 綱手　ガイ A- デイダラ　角都　サソリ　小南　サクラ B+ 四代目風影　ミフネ　チヨ　君麻呂　ヤマト　ダルイ 金角 銀角 B　再不斬　飛段　チョウジ　カンクロウ　水月　重吾 B- ネジ　シカマル　サイ　テマリ　アスマ C+ リー　シノ　紅　テンテン　シズネ C　鬼道丸　左近・右近　多由也 C- キバ　ヒナタ　次郎坊 白　ハヤテ D+ イルカ　エビス　いの D　ドス　ザク　ヨロイ　ミスミ D- 冥頭　業頭 保留：ミナト、ヒルゼン、扉間、大蛇丸、ヒアシ、メイ

SS 六道マダラ 六道オビト 死門ガイ(仮) S+ 全盛期ヒルゼン 柱間 マダラ オビト カブト S ナルト 九尾ミナト サスケ カカシ 長門　イタチ S- 無　ビー　三代目雷影 扉間 二代目水影 A+ ダンゾウ オオノキ A 自来也 鬼鮫　エー 我愛羅　半蔵 綱手 A- デイダラ　角都　サソリ　小南　サクラ B+ 四風影　ミフネ　チヨ　君麻呂 老ヒルゼン 大蛇丸 ヒアシ ヤマト ダルイ 金角 銀角 B メイ 再不斬　飛段　チョウジ　カンクロウ　水月　重吾 B- リー ネジ サイ テマリ シノ アスマ シカマル C+ シノ テンテン　鬼道丸 C　左近・右近　多由也 紅 C- キバ　次郎坊 白シズネ ヒナタ ハヤテ D+ イルカ　エビス　いの D　ドス　ザク　ヨロイ　ミスミ D- 冥頭　業頭