【ジョジョの奇妙な冒険】【ネタバレ注意】屋内なら時止めが有利？対戦条件の設定と荒木の未来観を読み解く

今までにわかっていること ・ワールドをエピタフよりも先に発動すればDIOの勝ち ・エピタフをワールドよりも先に発動すればディアボロは無傷 （時止めのタイミングがわかるので、安全にキンクリ発動可能) ・キンクリをワールドよりも先に発動したらディアボロの負け ・ワールド終了直後にあわせてキンクリが完了すれば ディアボロに勝機がある ・キンクリをワールドの発動に合わせて発動させても 時飛ばし後にワールドの再起動は可能 番外 ・よっぽどDIOが馬鹿で昼間に屋外戦を挑めばDIOの負け ・ドルチは強くない 能力の定義 ワールド：時間が止められる、その間攻撃もできる （超光速移動、金縛りとの説もあり） 時止めのインターバルは数秒 キンクリ：時間が飛ばせる、その間無敵だが攻撃はできない 時飛ばしは数十秒、インターバルは１秒（2～3秒?） エピタフ：予知できる 20秒くらい先までは見れる （戦闘に入るまでの描写はとりあえず双方矛盾するのでなかったことに）

ディオや承太郎の世界が不意打ちは奇襲に弱いのも事実だな。 確かにスタンドは最強かもしれないが それを扱うのは人間だと康一も言っている。 そう言えばサーフィスにも殺されそうだったな、承太郎。

>>39 DIOが屋内から出なければ、負けないと思うよ。 そこで、ディアボロがどうにかして屋外に出す戦略を たてて、DIOがそれに引っかかればたしかにディアボロが 強いと認められるけど。 ブラックサバス戦のように。

吸血鬼はディオだけなんだから、吸血鬼にしかいられないような 深海などは除外していいだろう。人間同士なら引き分けになるんだし。 よって人間同士が戦える場所を想定した場合、ディオは夜と屋内に限定され 戦える場所が極端に狭くなる。 人間同士なら普通に戦えるのに、ディオは戦闘に参加することさえできない ということを忘れてはならないよ（w

>>157 ないわけないだろ。 そもそもお見合い状態で一斉にスタンド攻撃するんだから これ以外あるまい。 で、昼ならディアボロ完勝とかいってる奴はどうやって ディオを真っ昼間に引きずり出すんだ？

>>171 ディオだって時間を操るスタンドなんだから 普通のスタンド使いより早く気がつくだろう。 それにワールドの機動力なら普通の人間でも 生き延びれるぐらいのダメージでぎりぎり逃げられないか？

やはりDIO派は厳しい。 とりあえずDIOがディアボロに勝てる最大の戦法としては 『完全体DIOがディアボロの攻撃を受けつつ時間を止めて始末する』 これはどうだろうか。 １２時間もつかな、万が一もったとしたら自分で崩しに行こう。

ディオが時飛ばし解除の瞬間に時を止めるには、 時飛ばし中に時を止めて、時飛ばし中にインターバルが回復した場合 →時は「消し飛んで」いるので（実際には時間が経過してないので）回復せず。 時を止めずにディアボロを追い詰め時を飛ばさせた場合 →時を止められないディオはただのパワースタンドなので無理

>>306 どうもできるらしい。 先日DIOの擁護を行ったので今回はディアボロの擁護を中心に行いたい。 単行本を読んでいて有利そうな描写を検討せず軒並み挙げる。 ・エピタフが自動で発動しているふしがある。 ・気に入らない未来が見えれば吹き飛ばしてなかった事になるらしい。 ・どうも時間が吹き飛んでいる間に攻撃しているふしがある。 ・キンクリの一部のはずなのにエピタフが発動（多重発動）しているふしがある。 ・インターバル時間が0秒に近いような描写がある。 ・小説等によると20秒以上時間を吹き飛ばせるらしい。 ・を吹き飛ばす時間の秒数を自在に選べるふしがある。 ・>>1を見る限りディアボロのほうがDIOよりお気に入りらしい。 ・ポルナレフが承太郎を呼ばなかったりする。 まだあるか？しかし本当に能力が未確定だ。荒木は考えているのだろうか。

>>398 いや承太郎は、ペンダントさえ握らせておけば、ｼﾞｮﾘｰﾝのスタンドは発動しただろう。 そしてこれが最も重要だけど・・・６部をややこしくしてる張本人はｼﾞｮｳﾀﾛｰだからな。 さっさと死んでおけば・・・ えっ？ていうか君、密かに世界ｖｓ王は王の勝ちって事にしてない？(ｗ 君のさり気なさに乾杯

そこら辺をぶらぶら歩いて、二人が出会った瞬間に戦いが始まるというルール だったら、エピタフをずーっと見ている神経質ディアボロ有利。 上で誰かが書いていたが、格ゲーのようにヨーイドン勝負だったら エピタフ予知→時飛ばし発動（この２動作はキンクリのディオに対する必勝攻撃） よりも速く一動作のディオの時止めが決まるだろうから、ディオ有利。

>>488 屋内にひきこもっていなければならないということは、 戦闘そのものが不能ということ。つまり敗北必至。 では、「日の当たる場所」と「日の当たらない場所」でわけよう。 ディオが無条件で敗北してしまうのは、昼間の屋外。 昼間を１２時間として、昼間のうち、屋内、つまり日の当たらない場所が 全世界のどの程度の割合を占めるかを考えた場合、昼間はほとんど ディオの無条件敗北ということがわかるだろう。 ディアボロが日光という要素に左右されないのに対し、ディオは 日光の当たる場所では戦えない。これだけでも弱すぎる。 つまり、夜間や屋内での勝負が圧倒的でなければ、総合的に見て ディアボロの勝ちなのだよ。

あの二人が戦うなら ・ヨーイドン試合方式(どっちかって言うとディオ派なんですが、これかなり ディオに一方的有利な条件だと思う、本体の反射速度が違うしエピタフ生かせ ない) あるいは現実的にありそうな(海とか言ってたら切りがないから) ・ディオが夜間にディアボロを襲うとディアボロが昼間にディオを襲うの比較 が適当かと

せっかくなので少しageてみようか。 世界について検討なしに語る ・細かい理屈抜きにとにかく時間を止める ・止まった時間の中で基本的には自分以外は動くことが出来ない ・「時間を止める能力」と「相手の止まった時間の中で動く能力」 の二つがあるようだがこの能力は２つで１つと考える方が妥当かもしれない。 ・一度能力を使うと再び発動させるのに時間がかかる （止めれない時間は大体シアーハートアタック戦を参照） ・「時間を止める」のは人間であり奇襲などを食らう可能性はある ・意外と承太郎は何度か殺られかけている。 ・スピードとパワーについては特に記述はないが仗助と五分の戦いをしていた 所を見ると他の近距離パワー型と比べて圧倒的なスピードとパワーがあると は一概に言えないかもしれない。 番外 ・スタンドパワーを全開にすると何故か空を飛ぶ（3部、漫画限定） ・吉良を承太郎を見てもけつの穴にツララをぶち込まれたような気持ちにならなかった。

ディオ真理教信者に捧ぐ 『ディオのマーチ』 ディオ　ディオ　ディオディオ　すごいなディオ ディオ　ディオ　ディオディオ　欲しいなディオ 日本のディオ　世界のディオ　地球のディオ　DIO！　DIO！ 光を放ち　今立ち上がる　若きDIOに帰依しよう 僕らの日本を守るために　ディオの力が必要だ ディオ　ディオのTHE WORLD！ ディオ　ディオ　ディオディオ　可愛いディオ ディオ　ディオ　ディオディオ　愛するディオ 過去もディオ　現在もディオ　未来もディオ　DIO！　DIO！ 光を浴びて　今立ち上がる　十方諸仏の花柄ディオ 僕らの心を守るために　ディオの力が必要だ ディオ　ディオのTHE WORLD！ ディオ　ディオ　ディオディオ　最高ディオ ディオ　ディオ　ディオディオ　絶頂ディオ 過去生がディオ　現世でディオ　死後もディオ　DIO！　DIO！ 慈愛を放ち　今立ち上がる　マイトレーヤのTHE WORLD！ 僕らの魂を守るために　ディオの力が必要だ ディオ　ディオのTHE WORLD！ ディオ　ディオ　ディオディオ　ミラクルディオ ディオ　ディオ　ディオディオ　グレートディオ ありがとDIO　サンクスDIO　みんなの人気者　DIO！　DIO！ WRYYYYYYYYYYYYYYY！

DIOとディアボロがじゃんけん ↓ ディアボロがDIOを出す手を予知してチョキをだす。 | 　　　　　　　　　↓ | DIOがパーをだすが、その直後時を止めてディアボロの手をグーに変える | ↓ 　　　　 　　　　　　　　| | DIO勝利 　.　　　　　　　↓ | 　　　　　　　時止めを時飛ばしで消して、その間にチョキに ..↓　　　　　　↓ ディアボロ勝利 「ディー君ズルした！「したのはボロ君だろッ！」 と喧嘩になるので、二人の間でジャンケンはしないことに決めました。

>>653 ジョジョ（と言うか荒木）の未来観は 「未来を予知すると、何をどうしようが結局そのとおりになる。 未来を見ることでそこにたどり着くまでの過程が変わる」であり、 よくある未来透視「何もしなかったらこうなる。見てから回避行動することで その未来を変えることができる」とは違う。 ＞リゾット戦では頭が吹き飛んだ＝透明な肉片が頭にこびりついた これは予知を見て抗い勝ち抜いて「過程が変わった」ってことでしょう。 予知見て何もしてなかったらor抗っても結局失敗したら脳味噌バーンだったはず。 ボインゴのスタンドでは敵を倒す未来が必ず表れ、自分たちが負けるという形では表れない。 だからエピタフは「死亡確定予知」を出さないと思うがどうか。 自分が死ぬ一歩手前くらい、もっと言えばやりようによっては死を回避できる予知。 でないとそこから抗う意味がないし。 …と思うんだけど、それを前提として時止められたらどーいう予知が出るのかわからない…

お互いのスタンド能力わかってるんだったら何の作戦も立てないわけない。 ディオの作戦： 人気俳優、人気男性モデル、人気男性ファッション雑誌の編集などを脅し、 「ロン毛ウザイ　ショートマンセー」の気運を一大ムーブメントにする→ 「うわ何アノ人未だにロン毛よ？しかもピンクと緑のまだら染め。馬鹿じゃない？」 →ディアボロはショックでショートカットに変更→ 「しまった！この髪の長さではエピタフの映像が見れない！」→時は動き出す

>>７06 あれはスタンドが破壊されたからそれに伴ってDIOが破壊されただけ 別にDIOの足をスタンドで殴ってもDIOは割れない

というかディオも承太郎も、スタンドを手に入れてから、日が浅かった。 持ち前の機転の良さで色々な難関を突破してたが、スタンドの扱いとなると 素人に毛が生えたようなもんだったんだろう。 それに対してディアボロは結構長い間スタンド扱って戦い慣れてたようだし、まあ ディアボロの方がスタンドバトルは強いだろうね。

お互いの能力を知らなかった場合 ↓ ディオ時を止める ↓ キンクリそれを予知　時を飛ばし ↓ 後にまわりこむ ↓ キンクリ　ディオの腹or頭を破壊 ↓　　　　　　　　　　　　　↓ 腹を破壊　ディオ「なにぃぃぃ」　　頭を破壊　ディオ「うぐっ」 ↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓ 普通の人間なら死ぬのでキンクリ油断　　星白金でも一発では破壊できないので即死ではない ↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓ ディオ　ニヤリ　　　　　　　　　　　　とはいってもディオ足ガクガクの狂牛病状態 ↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓ ザワールド再び発動　発動できなくとも攻撃　　ディオ圧倒的不利 ↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓ キンクリ死亡or重体　　　　　　　　　　　　恐らくディオ敗北

>>841 ジョルノのレクイエムの能力はポルナレフの能力を判断する限り 『スタンド発現と同時に発動、一瞬にして周り一体の人間の精神を支配する』 能力だと思う。 つまりＧＥＲを見た時点で 承太郎の星の白金世界だろうがキングクリムゾンだろうが すでに敗北しているということになるかな。予測だがこれが最強の理由だろう。

>>905 でも振りかぶってから解除してるだろ。 殴るまで０，５秒ぐらいはラグがあるんじゃないかな。 ＞時飛ばしは初対面だと「ﾊｧ?」で済ませられる能力。 その点はきついな。やっぱディアボロはある程度優位にあるのは否めない。 俺は「いない」ってだけで最速の時止めを発動できると思うんだよ。 血の滴りで時飛ばし、ひいてはディアボロの攻撃を避けることもできるってことは とっさの時とばしは間に合うと思うんだよ。 まあ最強とはいかないがキンクリの方が有利だよ。 でもほぼ２つのスタンド持ってるとかそういう部分のせいで 「最強」を断定されてもどうもしっくりこない。

まずスタンドバトルは能力を悟られずに発揮することが 勝負の分かれ目になるのでディオ、ディアボロともに互いに 敵という認識はあるが相手のスタンド能力はわからないものとする。 よーいどんという状況は実際にはありえないので考えないことにする。 十分に距離をとって対峙する二人。ディアボロは得体の知れないディオに 対して常にエピタフで未来を予測し続けることは間違いない。 さて、ここでディオの射程距離は１０秒程時間を止められること、身体能力から 考えて１００ｍを妥当とする。（ディアボロはそれ以下）１００ｍをきった時点 でキンクリよりも先にワールドが発動すればディオの勝利である。 ディアボロは１０秒先の未来を予測し続けている。ディオが近づいてくる イメージが見える。しかし１００ｍをきったとき、突然自分の死のイメージ が見えるのではなかろうか？即ち１００ｍ以前のディオの行動はただ近寄ると いうものであり（このとき時間を飛ばしても１０秒分近寄るだけ。）１００ｍ きった時にディオはワールドを発動するので突然死のイメージが予測されるわけ である。この理屈でいうと死のイメージを見た刹那、ディアブロは死んでいる ということにはならないだろうか？相手の能力が分からないという条件下では ディオの優勢は動かないということになるであろう。（１００ｍの射程はあくま で目安であり、操作できる時間が同じなら吸血鬼であるディオの射程のほうが はるかに長いと考えて下さい）