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【NARUTO】【ネタバレ注意】イタチは三忍を超えるのか?写輪眼の万能性と天照の発動速度を検証

【NARUTO】【ネタバレ注意】イタチは三忍を超えるのか?写輪眼の万能性と天照の発動速度を検証

NARUTOのスレッドでは、うちはイタチが三忍を超える実力なのかをめぐり、写輪眼の万能性や天照の発動速度をコマ単位で検証する議論が交わされています。本記事では、そうした見どころレスを元の番号と日時を保ったまま、時系列で紹介します。

6:名無しさんの次レスにご期待下さい2007/06/15(金) 00:30:08
17巻くらいによると、イタチ&キサメVSじらいやは二人とも殺されるか良くて相打ち。 イタチ>大蛇丸 ?? 良く分からん。
32:名無しさんの次レスにご期待下さい2007/06/24(日) 04:41:49
イタチと3忍の比較なんて・・・・・・ジライヤが一番にきまってるじゃないか、暁なんて皆弱いじゃん、誇張しすぎなんだよ
49:名無しさんの次レスにご期待下さい2007/07/01(日) 22:23:47
>幻術中に攻撃されたんじゃなく イタチ攻撃を始める描写→紅唇噛む描写だったとおもうんですが・・・ >基礎能力が高いと思われる木の葉の上忍を体術だけで倒したのだから 十分最速と考えられ そこからして都合のいい解釈なんですよ・・・木の葉の上忍が全員体術も強いとか其奴の背後とれば最速とかもうイタチよりの発言以外のなにものでもないですね。 >写輪眼持ちのカカシで反応するのがギリギリとわかった以上 写輪眼を持たないものには防御は困難 と言うことは車輪眼でも見切れなかったっていう発言はスルーってことですね? >イタチの指一つの幻術はナルト限定に掛けたもの 幻術自体は大蛇丸もデイダラも掛かっているので 全忍に効くのは間違いないと思う 大蛇がどういう時にかかったかもわからないしデイダラは鍛えればとけてる。全忍にきくっていいきれますかね? >大蛇丸は写輪眼による金縛りの幻術 自力で解こうとしたが印を組むのに困難を極め 腕を切り落とされて幻術が解ける それも目をみなければOKなんですよね? >デイダラに対しての写輪眼の催眠眼、瞳術による幻術は 掛けられて本人自体が気づいていないので 解く、解かない以前に論外 今回のサスケ戦では本人気付いてますよね?最新の描写をもとになんだから気付けると考えるのが普通では?
61:名無しさんの次レスにご期待下さい2007/07/16(月) 21:55:27
イタチの万華の瞳、万華鏡写輪眼は 三界を見渡す至極の天眼 イタチ>三忍 比較にもならない 写輪眼の前では如何なる術も何の効力も持たない 三忍である大蛇丸を 11歳のイタチは写輪眼の金縛りの幻術で圧倒 暁所属前のデイダラを写輪眼の催眠眼の能力で幻術を掛け、自滅に導く 木の葉最強の一族である「うちは一族」を一晩で一人で 返り血一つ付けず、息一つ乱さずに滅亡させる 木の葉一の幻術使いである紅の幻術を 写輪眼の特殊能力『魔幻・鏡天地転』で看破し、掛け返す クナイで一閃、蹴りで吹き飛ばし背後をとる 写輪眼をもつカカシですら反応しきれない印の速度 指一つで成長したナルトを幻術に掛けて追い込む 万華鏡写輪眼による『幻術・月読』は、時間も空間も質量も 全てはイタチが支配する イタチと同じ血を持つ写輪眼使い以外では、破れない 究極の『瞳術・天照』は 見た目は漆黒。太陽の如き高温であり 一度放たれたが最後、七日七晩 燃え続ける イタチは天照を使用し、日に二度も月読を使用した 三忍の自来也は背後からの不意打ちで必殺を期していながら 消耗したイタチを取り逃がした
74:名無しさんの次レスにご期待下さい2007/08/30(木) 13:49:53
>写輪眼の前では如何なる術も何の効力も持たない 術限定・・・ >三忍である大蛇丸を 11歳のイタチは写輪眼の金縛りの幻術で圧倒 大蛇が雑魚なだけ・・・ >暁所属前のデイダラを写輪眼の催眠眼の能力で幻術を掛け、自滅に導く 返り血自分の芸術だけを見て、幻術を知らなかっただけ・・・ >木の葉最強の一族である「うちは一族」を一晩で一人で うちは一族が最強なのはわかるが イタチが反乱を起こした時代のうちは一族は最強時代だったのか? また、どうゆう戦い方をしたのか描写されていない (うちは一族の戦士全員をいっぺんに相手にしたのか描写せれてない) >返り血一つ付けず、息一つ乱さずに滅亡させる イタチがうちは一族を皆殺しにしてから サスケが帰宅するまでどれぐらい時間が経過していたのか・・・ (五分もじっとしてりゃ乱れた呼吸は整えられる) >木の葉一の幻術使いである紅の幻術を 写輪眼の特殊能力『魔幻・鏡天地転』で看破し、掛け返す クナイで一閃、蹴りで吹き飛ばし背後をとる 紅の妊娠はいつからなのか・・・ もしイタチとの対決時、腹に赤ん坊がいたなら・・・ >写輪眼をもつカカシですら反応しきれない印の速度 カカシを過大評価しすぎw >指一つで成長したナルトを幻術に掛けて追い込む さらに成長したナルトとの決闘が楽しみだ・・・
91:名無しさんの次レスにご期待下さい2007/09/12(水) 22:33:11
発言描写よりも戦闘描写を優先したランク SSS:イタチ SS:サスケ・四本九尾・デイダラ S:角都・大蛇丸・自来也・サソリ・人柱力我愛羅・老三代目 A:綱手・六門ガイ・カカシ・カブト・君麻呂・チヨ・飛段 B:ネジ・アスマ・紅・ナルト ・同ランクの優劣性は考慮外。 ・ペイン、四代目、ヤマトなど、描写のない忍は考慮外。 ・鬼鮫は3割しか出ていないので考慮外。 ・自律行動するタイプの口寄せ動物の関与は考慮外。 【現時点の戦闘描写が出ている人物で現在のみイタチ最強説を肯定出来ない方へ】 ・イタチの印と移動の速度はカカシの写輪眼でやっと反応できた速度 (写輪眼で反応できる限界の速度を瞳術使い以外が感知出来る道理はない) 印:写輪眼を持つカカシ自身、目で追えないと発言 移動:カカシの背後を取り、カカシは驚いて分身でかわす。移動したのが本体で、しなかった方が分身体で爆発。 ・戦う前には対戦相手の顔を確認する事が絶対なので、その段階で大蛇丸すら容易に解けない瞳幻術を掛けられ、解くまでに料理される。 写輪眼は相手と会った時、一瞬で敵か味方か判断でき、作中最速の印を誇るイタチが写輪眼の幻術を発動するのに印すら必要なく、 つまりイタチの写輪眼操幻術は相手と会って相手が人物確認の為に顔を見てきた瞬間に幻術を掛けられる速さがある計算が成り立つ。 (デイダラ勧誘、二回目ナルト戦で実現。大蛇丸でも瞳幻術を掛けられており、大蛇丸も同じ状況を辿った可能性濃厚。) イタチに対抗できるのはイタチの幻術を短時間で解ける者のみ。(幻術を跳ね返したイタチと同じ一族などの可能性) 少なくとも大蛇丸クラスまでは腕を切り落とされるまでの時間内には解く事が不可能である事が判明しており、 大蛇丸クラスであるはずの自来也には短時間で解くことはまず不可能だろう。 以上からして、イタチ、大蛇丸、自来也の力関係は 万華鏡イタチ>11歳イタチ>>大蛇丸≧自来也だという計算が成り立つ。それ以前に思考力がある者なら薄々感づく。 自来也がイタチに対抗するには大蛇丸でも攻撃されるまで解けなかった幻術を短時間で解く証明が必要であり、 未だにイタチが自来也より優位な事実を認めぬ者に最も求めたい課題である。
104:名無しさんの次レスにご期待下さい2007/09/26(水) 13:51:26
デイダラがc3を5000発作って空の上からイタチにドンドン投げつければイタチなんか殺せると思うんだが
119:名無しさんの次レスにご期待下さい2007/10/02(火) 20:20:46
発言描写よりも戦闘描写を優先したランク SSS:イタチ SS:サスケ・四本九尾・デイダラ S:角都・大蛇丸・自来也・サソリ・人柱力我愛羅・老三代目 A:綱手・六門ガイ・カカシ・カブト・君麻呂・チヨ・飛段 B:ネジ・アスマ・紅・ナルト ・同ランクの優劣性は考慮外。 ・ペイン、四代目、ヤマトなど、描写のない忍は考慮外。 ・鬼鮫は3割しか出ていないので考慮外。 ・自律行動するタイプの口寄せ動物の関与は考慮外。 【現時点の戦闘描写が出ている人物で現在のみイタチ最強説を肯定出来ない方へ】 ・イタチの印と移動の速度はカカシの写輪眼でやっと反応できた速度 (写輪眼で反応できる限界の速度を瞳術使い以外が感知出来る道理はない) 印:写輪眼を持つカカシ自身、目で追えないと発言 移動:カカシの背後を取り、カカシは驚いて分身でかわす。移動したのが本体で、しなかった方が分身体で爆発。 ・戦う前には対戦相手の顔を確認する事が絶対なので、その段階で大蛇丸すら容易に解けない瞳幻術を掛けられ、解くまでに料理される。 写輪眼は相手と会った時、一瞬で敵か味方か判断でき、作中最速の印を誇るイタチが写輪眼の幻術を発動するのに印すら必要なく、 つまりイタチの写輪眼操幻術は相手と会って相手が人物確認の為に顔を見てきた瞬間に幻術を掛けられる速さがある計算が成り立つ。 (デイダラ勧誘、二回目ナルト戦で実現。大蛇丸でも瞳幻術を掛けられており、大蛇丸も同じ状況を辿った可能性濃厚。) イタチに対抗できるのはイタチの幻術を短時間で解ける者のみ。(幻術を跳ね返したイタチと同じ一族などの可能性) 少なくとも大蛇丸クラスまでは腕を切り落とされるまでの時間内には解く事が不可能である事が判明しており、 大蛇丸クラスであるはずの自来也には短時間で解くことはまず不可能だろう。 以上からして、イタチ、大蛇丸、自来也の力関係は 万華鏡イタチ>11歳イタチ>>大蛇丸≧自来也だという計算が成り立つ。それ以前に思考力がある者なら薄々感づく。 自来也がイタチに対抗するには大蛇丸でも攻撃されるまで解けなかった幻術を短時間で解く証明が必要であり、 未だにイタチが自来也より優位な事実を認めぬ者に最も求めたい課題である。
132:名無しさんの次レスにご期待下さい2007/10/10(水) 10:09:11
イタチ=オリバ 三忍=シコルスキー、柳、ドイル
149:名無しさんの次レスにご期待下さい2007/10/23(火) 01:34:19
>>148 仙人を2人口寄せしたの。わかってる? 六道仙人の眼に対抗するためにな。 格下とか考えなしに言ってるけど、お前の考えでは、 イタチ>仙人      ってことか? どっからそんなはっそーが生まれるのよw もうすごくファンだから、神より強く、世界一になってほしいんだろ? でもな、残念ながら、イタチはストーリーをおもしろくするためだけの捨てキャラだから。
162:名無しさんの次レスにご期待下さい2007/11/01(木) 20:50:05
なぜ、敵と遭遇して背をむける?? 「ぼくは弟とやるから、自分への攻撃は禁止する」というつもりか? 背中を向けたら、攻撃してはダメというルールがコイツの頭にあるのか? じゃあ、K-1MAXの小比類巻といっしょじゃねーかw そもそも暁は自来也を騙してナルトから引き離し、その隙にナルトを奪いに来た。が、自来也は 騙せなかった。そこへサスケというじゃまが入ったからといって、なせサスケにかまう? 最強の三忍相手に、弟(月読に抵抗力のある車輪眼持ち)に月読2発してる場合じゃねえだろ? ナルトをうばいにきた相手を攻撃した自来也がなぜ不意打ちになるのか理解に苦しむ。 ほんとにお前ら、イタチ厨はイタチびいきでイタチに甘いな。
183:名無しさんの次レスにご期待下さい2007/11/15(木) 22:03:50
発言描写 大蛇丸のイタチ評価:戦闘後の証言。 イタチの自来也評価:戦闘前の推測。(「~だろう」という文法は推測形)そして、外れる。 (「俺を倒せるのは同族だけ」の矛盾・鬼鮫と違う意見・人数増やしても→誰を増やして?不確定要素が多いカカシ級の妄言。 戦闘後に鬼鮫が「なぜ引く必要が…貴方なら…」と言い、イタチは「一所で体を休めなくてはならない。月読はおろか天照まで 使わされては」と、休養の話しかせず鬼鮫の自分に対する実力評価を否定していない時点で良くて相打ち=必ず死ぬなら 「なぜ引く」とは言えないので鬼鮫と二人以上で向かっても殺されるか良くて相打ちという予想は外れた事が判明した。) 戦闘描写 【イタチ対自来也】 イタチは万華鏡写輪眼の酷使で疲労したあげく、第三者に構ってる最中に不意打ちを受けても無傷で逃走。 自来也は冷や汗かいて「やっとの事で遠ざけた」と 証 言  。 【イタチ対大蛇丸】 大蛇丸を幻術で圧倒する描写しか出ておらず、大蛇丸は「私以上に強い」といい、「もはや叶わぬ夢」と再戦も放棄 【大蛇丸対自来也】 周囲から三忍で一番の評価を受ける大蛇丸の才気。最終的な自来也との戦いでは転生後でも優位に立ち、気絶させる 相性でイタチ>大蛇丸≧自来也>イタチと考えようにも、自来也に幻術や写輪眼に強い描写なし。 (それどころか、今週のバレで 自 来 也 が 幻 術 を 使 え な い 事 が 判 明 し た www) イタチ「大蛇丸、お前の 如 何 な る 術 もこの眼の前では何の効力も持たない」 と、広義に言ってる事からも作者の意図は明らかに相性ではなく総力でイタチを勝たせた。 ここまできたら総力面でイタチ>大蛇丸であり、大蛇丸≧自来也なので 今だけならイタチ>三忍が最も理に適った見解。
198:名無しさんの次レスにご期待下さい2007/11/26(月) 21:46:41
【イタチの万華鏡写輪眼開眼から天照発動に掛かる時間】 0コマ目:イタチ「・・・」(スッ)と、目を閉じる。=万華鏡の発動準備。 1コマ目:自来也(ビクッ)「!!」 敵が見えない壁越しに異変を感じた=蝦蟇の食道に異変=天照の直撃=万華鏡開眼と天照発動の時間は同時セット 【自来也の仙人化から蝦蟇幻術発動に掛かる時間 】 仙人化:会話、思考込み=1コマに長い時間が掛かってる上で10コマ以上必要。(笑) それまでに時間稼ぎ用のブン太未満の蝦蟇で凌ぐしかないが、 残りチャクラ量が僅かのサスケが、 あのマンダを簡単に幻術に落とした所を見ると、開戦で万全のイタチが ブン太未満の時間稼ぎを 幻術に落とす可能性は濃厚で、自来也は仙人化を発動するのは限りなく困難。 蝦蟇幻術発動:千歩譲って仙人化出来て幻術発動しようにも、これもまた10コマほど時間が掛かり、 幻術準備中は蝦蟇が戦ってくれないので(笑)万華鏡写輪眼に明らかに遅れを取る。 結論:イタチの万華鏡写輪眼開眼から天照発動に掛かる時間は2コマ以内で会話や思考がないので1秒以下。 自来也の仙人化から蝦蟇幻術発動に掛かる時間 は1コマに会話や思考が込んでる上で10コマ以上なので、 会話や思考で3文字につき1秒の消費と考えると、掛かる時間は計り知れない。(笑)
210:名無しさんの次レスにご期待下さい2007/12/04(火) 16:18:55
発言描写 大蛇丸のイタチ評価:戦闘後の証言。 イタチの自来也評価:戦闘前の推測。(「~だろう」という文法は推測形)そして、外れる。 (「俺を倒せるのは同族だけ」の矛盾・鬼鮫と違う意見・人数増やしても→誰を増やして? 不確定要素が多いカカシ級の妄言。 戦闘後に鬼鮫が「なぜ引く必要が…貴方なら…」と言い、 イタチは「一所で体を休めなくてはならない。月読はおろか天照まで使わされては」と、 休養の話しかせず鬼鮫の自分に対する実力評価を否定していない時点で良くて相打ち=必ず死ぬなら 「なぜ引く」とは言えないので鬼鮫と二人以上で向かっても殺されるか良くて相打ちという予想は外れた事が判明した。) 戦闘描写 【イタチ対自来也】 イタチは万華鏡写輪眼の酷使で疲労したあげく、第三者に構ってる最中に不意打ちを受けても無傷で逃走。 自来也は冷や汗かいて「やっとの事で遠ざけた」と 証 言  。 【イタチ対大蛇丸】 大蛇丸を幻術で圧倒する描写しか出ておらず、大蛇丸は「私以上に強い」といい、 「もはや叶わぬ夢」と再戦も放棄 【大蛇丸対自来也】 周囲から三忍で一番の評価を受ける大蛇丸の才気。 最終的な自来也との戦いでは転生後でも優位に立ち、気絶させる 相性でイタチ>大蛇丸≧自来也>イタチと考えようにも、自来也に幻術や写輪眼に強い描写なし。 イタチ「大蛇丸、お前の 如 何 な る 術 もこの眼の前では何の効力も持たない」 と、広義に言ってる事からも作者の意図は明らかに相性ではなく総力でイタチを勝たせた。 ここまできたら総力面でイタチ>大蛇丸であり、大蛇丸≧自来也なので 今だけならイタチ>三忍が最も理に適った見解。仙人モード使おうとしても自来也はイタチに大幅に劣る。 【仙人モード】 発動するまでに長い時間が必要。 それまでに時間稼ぎ用のブン太未満の蝦蟇で凌ぐしかないが、 残りチャクラ量が僅かのサスケが、あのマンダを簡単に幻術に落とした所を見ると、 開戦で万全のイタチが ブン太級までを幻術に落とす可能性は濃厚で自来也は仙人化を発動できる時間がないどころか、 操られた自分の口寄せに襲われる。 【ブン太】 前述のサスケとマンダの件の通り、開戦時点でイタチに幻術で操られる。 あと、幻術に掛かったらブン太を自来也がどつけば確かに解けるが、 まず、ブン太が幻術に掛かった事に自来也は気付かなければならず、気付くにはブン太が 幻術に操られたと判断できる事態が起きた時。それはつまり、 幻術に操られたブン太に襲われてから自来也は気付く。当然、手遅れ。 仙人もブン太も駄目。これでは上記以外で残った能力はイタチどころか大蛇丸にすら劣る術しかない。 こ れ が 大 蛇 丸 と 同 じ 三 忍 ・ 自 来 也 の 実 態
223:名無しさんの次レスにご期待下さい2007/12/10(月) 16:29:44
>>217 >ペインとジライヤの戦いから >ペイン≧ジライヤ 妄想すんな。かなり一方的にペインに追い詰められてた。 発言描写 大蛇丸のイタチ評価:戦闘後の証言。 イタチの自来也評価:戦闘前の推測。(「~だろう」という文法は推測形)そして、外れる。 (「俺を倒せるのは同族だけ」の矛盾・鬼鮫と違う意見・人数増やしても→誰を増やして? 不確定要素が多いカカシ級の妄言。 戦闘後に鬼鮫が「なぜ引く必要が…貴方なら…」と言い、 イタチは「一所で体を休めなくてはならない。月読はおろか天照まで使わされては」と、 休養の話しかせず鬼鮫の自分に対する実力評価を否定していない時点で良くて相打ち=必ず死ぬなら 「なぜ引く」とは言えないので鬼鮫と二人以上で向かっても殺されるか良くて相打ちという予想は外れた事が判明した。) 戦闘描写 【イタチ対自来也】 イタチは万華鏡写輪眼の酷使で疲労したあげく、第三者に構ってる最中に不意打ちを受けても無傷で逃走。 自来也は冷や汗かいて「やっとの事で遠ざけた」と 証 言  。 【イタチ対大蛇丸】 大蛇丸を幻術で圧倒する描写しか出ておらず、大蛇丸は「私以上に強い」といい、 「もはや叶わぬ夢」と再戦も放棄 【大蛇丸対自来也】 周囲から三忍で一番の評価を受ける大蛇丸の才気。 最終的な自来也との戦いでは転生後でも優位に立ち、気絶させる 相性でイタチ>大蛇丸≧自来也>イタチと考えようにも、自来也に幻術や写輪眼に強い描写なし。 イタチ「大蛇丸、お前の 如 何 な る 術 もこの眼の前では何の効力も持たない」 と、広義に言ってる事からも作者の意図は明らかに相性ではなく総力でイタチを勝たせた。 ここまできたら総力面でイタチ>大蛇丸であり、大蛇丸≧自来也なので 今だけならイタチ>三忍が最も理に適った見解。
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NARUTO

木ノ葉隠れの里で暮らす問題児の少年、うずまきナルト。仲間との任務と戦いを重ねながら、火影を目指して成長していく。

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