【HUNTER×HUNTER】【ネタバレ注意】ヒソカは旅団の何人まで倒せる？ゼノとシルバ対クロロの解釈とランク申請の応酬

【戦闘ルール】 ★両者とも体調と精神状態は平常。対戦相手の情報は無し。向かい合って10メートルの距離から戦闘開始とする。特殊条件や限定環境における補正は考慮しない。 ★戦闘フィールドは荒野・室内・森林。（具体的にクラピカＶＳウボォーギン、ヒソカＶＳクロロ、ヒソカＶＳゴトーの地とする）。 ★キャラの強さは作中で明確に描写された分を重視して判断する。「隠された実力」や設定などは参考程度とする。 ★当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。 ★キャラの能力活用や戦術は明確な描写を優先に考慮する。が、明らかにその能力をもってすれば可能とみなされる場合はその限りではない。 ★キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。 ★ただし特別に条件設定が追加明記されている場合、上記の限りではない。

>>41 パームはレオル（雨の日地下）と同ランクであって上ではない 同ランク内での並び順はアイウエオ順ね 基本、上のクラスの半数以上に勝てる見込みがあれば昇格って感じでいいと思う ザザンはC＋クラスの旅団員のほとんどから「発無しのなまってるフェイタン」クラスと認識されてるから、格下あつかい C＋クラスの半数以上に負けるならCクラスじゃないかな ザザンvsゴンに関しては勝敗はわからない、って感じかな クィーンショットが当たれば勝ちだけど、ゴンに尻尾を掴まれたりしたらザザンの負けだと思う 変身後も正直強化系のゴンに分がありそう（ここら辺は人によるだろうけど） ゴン（ホロウ戦）がC＋クラスの半数以上に勝てるのか？ まあ正直勝てないかもね ゴンをCに下げるならありかも あえて言うなら、ゴン（ホロウ戦）をピトーとのにらみ合い時と同じと考えるなら、C＋くらいはあるのかも？ってくらい

>>102 ゼノシルバ対クロロはどちらも本気出してないんだよ 「そりゃ十中八九ワシじゃろ。おぬしが本気でワシを殺ろうと思えば話は別だがな」 これは本当に「話は別」という意味でしかない ワシが負けるとは一言も言ってない ゼノからしたらクロロの他の能力を知らんから、「それ次第」と言ってるだけ クロロはゼノが手に凝した瞬間「凄まじいポテンシャル！あれで突かれたらオレの防御力ではガードし切れないな」と考えてる つまりクロロはあまり強化系に振ってない そもそもゼノも、クロロ戦では蟻編での巨大龍並みのオーラも使ってないし、ドラゴンランス程度の準備オーラでそれなら、ゼノがもし巨大龍オーラを溜めたらクロロはパンチで消し飛びそう シルバに対してもクロロの「凝or硬＋ベンズナイフ」でやっと肌に傷をつける程度 正直ヒソカと同等程度の実力のクロロでは勝てないと思うね

>>227 君の判断で勝手に無理と言われてもな 可能性としては全部可能でしょ その時点で「麻痺毒と致死毒の違い」はハッキリしてる それはそうと、ところどころ知識があやしいな カルトが扇子使わないと紙操れないってどこ情報？ シュートの義手は相手を殴るとホテルラフレシアに閉じ込められる 「シカクの能力は発動の際 先ず自身を操作する！故に敵の操作能力を防ぐ事が可能だ」 「それは…知りませんでした」 「操作系能力者の肝だからな…知らぬ者も多い」 まあ作中では鉄則じゃなく「肝」という表現だったのは謝るが、操作系能力者の間ではそうなんだよ そもそも念獣だって広い目で見れば操気弾なんだがな 身体から切り離したオーラを操作してるわけだから レイザーの悪魔はヒソカが力比べをあきらめるレベルに強いし、作中に登場する武器は考慮するランキングなんだからレイザーはボール使用可だろ ペインだって麻痺毒食らって即発動しなきゃならんわけじゃなし、致命傷は凝で守りながらある程度ダメージ受けてから発動すりゃいいわけで 掃除機もデメちゃんがスイッチ式とは限らない オートかマニュアルかは知らんが、シズクが操作してる念獣なんだから命令すれば発動する可能性はある というかデメちゃんを操作してスイッチを自分に押し付けてもいいわけだしな まあそれでもシズクより病犬の方が強いと俺は思うが どれも否定できない可能性だし、麻痺毒と致死毒は実際全然違うだろ？

【安価】>>250 【申請キャラ】キルア(GIクリア時)　ゴン(GIクリア時) 【現在のランク】Ｄ 【申請ランク】Ｅ＋ 【申請or賛成or反対】賛成 【内容】 ・YCクラピカの堅時間が短いという根拠はない そもそもクラピカは緋の目になるとオーラが莫大に増える ウボォーのBIを骨折で耐えるほどのオーラの持ち主 堅時間が短いはずがない ・完勝なのに同ランクなのはシズクとパイク、クロロとヒソカもそうだろう ・総合ステが参考外って、じゃあ「発だけ」でランキングを考えるの？ キメラアントは総合ステが大きく考慮されてると思うが？ そもそも、同ランク内でも明らかに完勝できるマッチメイクはあるし、下のランクでも上のランクの一人に勝てる例もある イカルゴとウェルフィンなんて作中ではイカルゴが勝ったのに下のランクだし、それは総合ステが考慮されてる結果だと思うが？ サブが「GIキルア以外のキャラ」と戦った場合、GIキルアより良い戦績を残せる可能性は大いにある ★ランク差は全て同じとは限らない。善戦できる差もあれば、かなりの大差がある場合もある ★当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。

>>267 【安価】>>267 【申請キャラ】キルア(GIクリア時)　ゴン(GIクリア時) 【現在のランク】Ｄ 【申請ランク】Ｅ＋ 【申請or賛成or反対】賛成 【内容】 ＞「ウボーのBIを骨折で耐える」はPOPではなくAOP。つまり攻防力の例。 要するにAOPとPOPどちらも高いってこと AOPはイズナビが気づいた時点で高いのは周知の事実 そのうえでクラピカはウボォー戦で何度も「発」を使い、それにも関わらずオーラ枯渇を起こしていないというPOPの高さも指摘し、君の最初の＞「堅時間短いから弱いはず、だけの理屈だとYCクラピカなども弱くなってしまう」という反論に対して反論した 改めて主張するが、「YCクラピカはAOP、POPともにゴンキルとは比較にならない」 一度リセットしてこれ以降クラピカ論争での反論はこの主張を元にしていだきたい ＞サブキルアが近ランク帯の誰に勝てて誰に負けるかの実例を挙げてくれ ずっと主張しているように、キルアは蟹ゴリラ、半魚人、ホロウ、蚯蚓、豪猪、病犬に勝てない 加えるならパイク、ラモット（念あり）にもGIクリア時点では勝てない サブなら、キルアより打撃力が上なので蟹ゴリラ、半魚人、ホロウ、蚯蚓、ラモットなどにキルアより善戦できる（勝てるかどうかは不明） 善戦できるということはランキングに考慮される ＞例がおかしいよね そもそもクラピカ（中指使用）というランキングオリジナルキャラがいるからそういう誤解を生むのであって、クラピカというキャラはC＋ランク 一つの例に反論したところで作中決着ついてるのに同ランクや下のランクはいるのだからサブ＝キルアでもおかしくない、という主張は覆らない ＞「プロの中堅クラス」の意味が「プロの主力クラス」か「プロの真ん中」かも不明 プロハンター660人のうち、上位、中堅、下位の比率を1 : 3 : 6とするならそれぞれ66人、198人、396人 ナックル戦ゴンがだいたい260位以下ということになる 「「「GIゴンはもっと下」」」 つまりこれは「プロ中堅と陰獣」の優劣ではなく、「プロ下位と陰獣」の比較 ～蛇足～ 陰獣とは6大陸10地区それぞれの長が組織最強の武闘派を選出して結成している プロハンターの下位より弱いというのはかなり恣意的な想像だろう 現に、蚯蚓はウボォーの攻撃に耐えてるし、同じくプロハンターのノストラードファミリーの面々に対しても優位なセリフを言っている ウボォーのオーラを見ただけで戦慄していたハンターたちや、ボノのオーラを評価していたザクロなどより陰獣たちの方が明らかに落ち着いている

【安価】>>279 【申請キャラ】キルア(GIクリア時)　ゴン(GIクリア時) 【現在のランク】Ｄ 【申請ランク】Ｅ＋ 【申請or賛成or反対】反対 【内容】 ノブナガが停電後あたりで発言してるだろ 鎖野郎にはプロハンター級の仲間がいてゴンキルも戦闘力はそれ並みってな ベンジャミンの私設兵は外法で纏を会得した兵士レベルのフィジカルって自分で言ってるからYCゴンキルとかより圧倒的に下 ビルとかにそれに近いフィジカルがあったらビンセントとか2vs1するまでもなく瞬殺余裕すぎる たかが銃でキツがってるのも弱いしな YCゴンキルは十分にプロ級、GIゴンキルはプロ全体の中でもかなり強い方なのは間違い無い

>>298 >>299 ハンター試験は「要素の一つ」として挙げてるだけだよ アマチュアハンターとの比較としてね アマチュアハンターでも「念が使えればハンター試験余裕」って話じゃない ハンター試験は念が使えてもそれなりに難易度が高いと思ってる 逆に、ポジショントークしてる自覚ある？ ずっと「戦闘ハンター以外」をあげつらってるんだよ君は それに、ツェズゲラは上澄みとして、そもそもツェズゲラはゴンより上だよ 鈍ってただけでね 俺が「中堅＝主力」に意義を唱えたことあるか？ プロハンター660人のうち、上位、中堅、下位の比率を1 : 3 : 6とするならそれぞれ66人、198人、396人 と言ってるわけなんだが、これちゃんと主力として中堅をとらえてるよな？ もしこの分布に反論があるなら人数を示してくれないか？ 仮に何人だろうと、ナックル戦ゴンが中堅に届かないのは確かだし 中堅に届かないなら下位に位置するのも確か さらにGIゴンがそれ以下なのも確か これは明確に作中に示されてるからポジショントークではない GIゴンが「練2分だった頃から一か月修行しただけ」なのも事実 これでプロ上位に位置するならプロハンターが弱すぎる プロハンターって練2分からほとんど修行しないの？ こういうバランス感覚がなぜ備わってないのか謎すぎるんだわ

【安価】>>319 【申請キャラ】ゴン(GIクリア時) 【現在のランク】Ｄ 【申請ランク】Ｅ＋ 【申請or賛成or反対】反対 【内容】 GIゴンは念有りの兵隊長に勝てない 念無しのラモットに対してはあのまま続けていれば勝てただろうが、念有りのラモットはビスケ修行後のキルアですら逃げ出すほど 念有りのパイク、ラモット、ウェルフィン、蟹ゴリラ、半魚人、ホロウに勝ち筋は無い GIゴンはグーを戦闘中に2発しか撃てず、通常打に流を間に合わせることもできない チーは小枝を切る程度、パーは全く出せない 蚯蚓、豪猪、病犬に勝てないだろう 簡単にまとめると 一週間の「申請期間」中は72時間以内の反論が無ければ決着する 申請期間のラスト12時間以内に反論があった場合、「議論時間」に移行する 議論時間中は24時間以内の反論が無ければ決着する 24時間以内に反論が続く場合、無限に延長される

【安価】>>333 【申請キャラ】ゴン(GIクリア時) 【現在のランク】Ｄ 【申請ランク】Ｅ＋ 【申請or賛成or反対】賛成 【内容】 ビビり具合の大小は、おそらく相手との実力差とは関係がない キルアが「危険信号を無視して戦おうとする度合い」で増幅される 「少しでも格上なら逃げの一択」が針に強制されるルールだとして、その相手からキルアが「逃げない」「戦う」といった意志を見せるほどにビビりが増幅されるのだと思われる 理由は、イルミの意志としては、「ビビり度が少ない＝ということは実力差が小さいんだ＝なら戦っていいんだ」とキルアに思われては困るから キルアの安全のためにはちょっとでも格上なら、しかも戦おうとするなら全力でビビらせるのがイルミの意志 ＞ゴン下げじゃなくて兵隊長上げにしかなってない 意味不明 「兵隊長がGIゴン以外の他の誰かに勝てる」なんて主張はしてない それで兵隊長上げの主張にはならんだろ 病犬の攻防力は「ウボォーの堅以上凝以下」というだけの話 ウボォーの堅以上ならそれは十分にGIゴン以上だろ ＞パフォーマンス出せるの荒野フィールドだけ ★戦闘フィールドは荒野・室内・森林。（具体的にクラピカＶＳウボォーギン、ヒソカＶＳクロロ、ヒソカＶＳゴトーの地とする）。 荒野と森林は蚯蚓が有利では？ 仮に室内だとしてGIゴンに蚯蚓が負ける根拠は？ 蚯蚓はウボォーのBI食らって瀕死だが、GIゴンなら粉々だろう そもそも陰獣は格上 全体的に君はほぼ「理由なく否定」してるだけで「GIゴンの実力」や「GIゴンがなぜこのランクなのか」という反論が出来ていない これは別の話になるがクロロは闘技場以外でヒソカに勝てるのか？

【安価】>>352 【申請キャラ】ゴン(GIクリア時) 【現在のランク】Ｄ 【申請ランク】Ｅ＋ 【申請or賛成or反対】賛成 【内容】 シズクは分析型で捕まった後だが全ての攻撃を見切っている 勝負の時間が少しでも長引けば勝てるということ 勝率はこの時点で五分五分 さらにシズクを捕まえた攻撃は柱を地形利用して追いつめた上での天井からのラブシャワー、これは森ステージ以外だと不可能（森ステージにも天井は無いので可能とは言えない） ステージの2/3でシズクが有利 蟹ゴリラと半魚人にシズクの攻撃が効かないというのも判断不可能 そもそもフィンクスやボノが初撃を全力で撃ってないだろうからな シズクにしてみれば「硬」でどこか一つ傷でもつくれば血を吸って体力を奪ったりそのまま殺したりできるわけで 「硬」が効くのか効かないのかというのは判断不可能 ＞強化幅が相対的に小さい 相対的に小さくても絶対的に強いんだからゴングーは効かない いや、効いたとして念無しラモットには200階闘士のような「洗礼」状態を起こせたわけだが、念能力者には単純なダメージにしかならない キメラアントはカイトも言うように多少の欠損くらいじゃ勝ちにならない 何度も言ってるが、ゴングーは2～3発撃てばオーラが枯渇する諸刃の剣 念無しラモットを殺せないGIゴンではむしろグーを撃つ方が危険 それに対してキルアはヨーヨーで無限に攻撃できる ＞オーラ量は微妙 根拠は？ むしろキメラたちは念を覚えて数日～数週間なのに爆発的なオーラ量を身につけているが？ ＞ゴレイヌやツェズゲラ この二人がゴンのグーより遥かに下回る破壊力しか出せない根拠を聞いてるわけだが とくにツェズゲラ ＞自身の堅に減衰した凝で即死させられる訳がないだろ ゲンスルーがゴンの手を吹き飛ばしたの忘れてるのか？ 流をミスればそういうことになる 即死したのは単純に場所が頭だったから ＞だから引きずり込まれる前提なのが意味分からん 逆に引きずり込まれない前提なのが意味分からん 当然ゴン以外にも当てはまるな ＞対兵隊長はゴン＞キルアってことになるぞ キルアの硬＞ゴンの硬 キルアのヨーヨー＞キルアの硬 ゴングー＝ゴンの硬の2.2倍 キルアのヨーヨーはおそらくゴンの硬の1.8倍ほど？ それをほぼ無限に撃てるんだから対兵隊長もキルア＞ゴン ＞キルア上げでもいいわけだが キルアとゴンが同じランクというのがおかしいというのは同意と見ていいか？ 議論に進展はあったな あと、針抜き前キルアについての反論は無いのか？ 針抜き前キルアは二回目のビスケ修行の後なので、圧倒的にGIキルアやGIゴンより上 その針抜き前キルアよりも念有りラモットが「わずかでも格上」なら、念有りキメラはGIゴンより格上という話になるぞ

>>380 ウボォーの絶、つまり生身の防御力が高いのはもちろんそうなのだが、あのときのクラピカについては正しい理解が必要 「AOP」という概念がナックル戦にて説明されている これは「体外に出せるオーラの量」という意味 例えばクラピカのAOPが5000オーラだと仮定しよう 本気で「硬」をすると5000オーラの硬パンチが出来るはず ただし、あのときクラピカはチェーンジェイルを使っていた チェーンジェイルが4500オーラを使う技だったとすると、残りのAOPは500オーラ クラピカは「チェーンジェイルを使いながらだと肉体の強化に500オーラしか使えない」ことになる そんなの「ナックル戦で初めて出た概念じゃないか」と思うかもしれないが、実はヒソカカストロ戦でこの概念は説明されている 「ヒソカは異常な手品でカストロの注意をそらし、さらに自分が本気を出していないことをアピールし、自身のオーラが少ないことが余裕からきているかのごとくカモフラージュまでしているのだ」 という風に、ヒソカはバンジーガム15本を体外に出していたため、自身のオーラ（堅）が少なくなっている また、レイザーが本気を出す際に念獣を回収したのや、モラウがヂートゥの念空間に捕らわれたときに煙人形を回収するかどうかを悩んだのもこのAOPの概念が関係している 要するに他の技を使ってる間、自分のオーラは減るということ

王よりヒソカの方が強いよ。俺はそんなこと言ってないけど、作者が作中最強は既に登場していると言っていたんだからね つまりそういうこととなる。まず、バンジーガムを王に引っ付けまくり身動きを封じた上で顔面をぐるぐるガムにしよう コレで王は終わりな訳だし、作者的にはヒソカが最強なんだと思うわ。実際王は死後の念をつかえなかったけど、ヒソカは使えた ヒソカはまともにやったら勝てないと一目見て判断した場合、薔薇で解決するからやはり人間の恐ろしい武器の知識もあるヒソカは最強なんだと思うわ メルエムって人間のこと何も知らんから負けたしな

護衛軍相手ですら、フィジカルだけで真っ向からカイトとシュートがやり合えているのだからヒソカがメルエムに負ける訳ない ネテロが目で追えていたしね インによるバンジーガムでバンジー連打すれば、かなりメルエムにとってはキツいよ。 目や口や鼻などにつけられたらどうなる？もう死ぬよ　そこから更にバンジー連打したらもはや手の付けようがなくなる それにヒソカは超高速移動があるのでめるえむにも対抗ができる最速で縮め!を繰り返すんだよ メタ的に考えてもヒソカは最強クラス　作中最強は既に登場しているという作者発言や、最強を理解しているヒソカは恐らく最強 クロロはシルバゼノの2vs1でもゼノを犠牲にしなきゃ勝てない実力者 そのゼノは王優先のピトーの円を解かせ完全な臨戦態勢に入らせた そのクロロがヒソカからは逃げる事しかできなかった この事実からヒソカが最強なことは容易に推測はできる

元々念能力者だった奴が元の能力を失わず昇華して更に蟻としての能力も獲得した例はパームだけなんだよな 他の師団長は蟻としての力+念能力って感じだけど、パームは蟻としての念能力＋従来の念能力（昇華済）みたいな感じで結果的に能力を2つ持ってるみたいなもん 護衛軍が人間を繭にしていく過程でアプデされた知見の最新型だから他の全ての師団長よりも確実に一回り以上強いのが蟻パーム

>>594 ヒソカが強さの目算を誤るという理屈ならお前さんはヒソカの十二支んへの点数や、玩具箱にいるキャラへの評価、オーラ別性格診断など全てヒソカの戯言としろよな 漫画をキチンと読めばヒソカが間違った点数や評価をするとは考えられないわな ヒソカだけでなく、キルアもあんたら3人ではピトーに無理と言ってその通りだったしな キルアは牙を研ぐ前ののネテロでは兄貴以下の強さと見立ててもおかしくない またシルバ、ゼノ、イルミは互いにギブアンドテイクの対等な関係だからシルバゼノとイルミに差はないだろうな

用意周到なゴンに負けたゲンスルーだが、当時このスレではゲンスルー＞ゴンと扱ってたろ？ それと一緒で用意周到なクロロがヒソカに勝ってもクロロ＞ヒソカには単純にならない まあ議論されてるのは用意周到な準備に仲間まで忍び込ませて共闘したのかって別次元の話しではあるが 現状はカジノで遊びマチを生かしてメッセンジャーにする余裕なヒソカと、死を覚悟して能力集めや次善策を考えてるクロロを見ればガチのタイマンしたらどっちが強いかはわかりそうなもんだけどね

>>639 ゴンとゲンスルーのケースとは全く違う そもそもクロロはこれから使う能力をヒソカに告知してただろ？ そんで舐めてるのかな？ってヒソカがキレてたぐらい能力ネタバレは相手に有利になる その上で殺されてんだからクロロ＞ヒソカは揺らがないわ さすがに原作でケリ付いてるものにケチ付けるのは無理筋だから止めとけ 万が一今やってる継承戦でクロロ共闘説が実は正しくてヒソカがクロロを殺したらヒソカ＞クロロで良いよ

>>660 ヒソカの攻防力が弱いと旅団のフランクリン以下は腕相撲でヒソカ以下なので弱くなります またゼノはクロロの蹴りで脇腹出血、そのクロロは人形の影に隠れた不意打ちをヒソカの頭部などに与えても大ダメージになってません ヒソカの攻防力が弱いは必然的にクロロゼノシルバも下げます ドッジボール限定の強さと見るかどうかでレイザーの評価は分かれますね、私は限定と見てるので玩具箱にもいないし、クロロの次は十二支んとなってると思ってますが ただ描写からレイザーよりヒソカは弱いという意見を私は否定はしませんよ ゼノシルバよりはヒソカのが強いのはクロロ戦から明らかですがね クロロとヒソカの差は、クロロの事前準備による勝率上げがどの程度かは想像するしかない ガチタイマン50%を100%にしたのか、75%を100%にしたのかによるが、現状は死を覚悟してビビってるのでガチタイマンで勝つ確率50%以下かなと思ってます

>>662 ヒソカは基本的にトランプの周＋バンジーガムの収縮以上の攻防力は出せないし、トランプや体に纏ったオーラ量以上のオーラと衝突したら100％押し負ける 天空闘技場の通路で悪意のあるオーラをゴンキルに向けて心身を疲弊させるくらいオーラそのものには威力があるし、 GI編で拳に硬をしたビスケが体の力を抜いた堅状態のゴンに「身体の力を抜いたわね？堅まで解けてたら顔潰れてたわよ」みたいなことを言ってたよね？ つまり単純な念の衝突に於いてはAOPが負けてる側が絶対にダメージを受けるってこと。 ヒソカは例えばフィンクスやウボォーギンと殴り合いをしたときに、ウボォーには絶対に勝てないしフィンクスには腕を回されていない状態でも腕力で負け（腕相撲の結果から）、回されたら攻防力で勝てずダメージを与えることができない ヒソカはフィンクスとウボォーには逆立ちしても勝てない。 ちなみに建物を50棟以上同時に具現化するAOPを誇るコルトピとかにもまずヒソカは勝てない ビスケが硬をした拳に当たっただけで吹っ飛ばされたゴンを見ればわかるよな。ヒソカは臨戦態勢のコルトピ（MOPをAOPに変換している状態）に触れただけで顔ぐちゃぐちゃになるよ

ヒソカvs旅団1人なら100％ヒソカの勝ち ヒソカvs旅団特攻2人なら旅団優勢 ヒソカvs旅団特攻3人ならヒソカに一縷の望みがないって感じかな というかヒソカが旅団の個々に劣るようじゃ今の展開はあり得ないだろう

油断したウボォーは悪くない クラピカが凄すぎる これが旅団オタです しかしクラピカは褒め、ヒソカを貶すのが旅団オタの思考か、、 念半年のクラピカに合わされてウボォーは描写弱体化されたーーと言わないのか？w ヒソカの低レベルに合わされるから冨樫の寵愛気持ち悪いは言うくせにw まあ旅団は頑張って船でヒソカに抗ってくれや 連載再開しない方が幸せだったよな、旅団オタにとってはさ

>>851 念獣が放出系で作れるならカストロのダブルはさほど問題になってない 念獣とは具現化と操作の複合能力 動かない念獣は念獣である意味がないから操作は必須 つまり100%具現化60%操作で作るか、60%具現化100%で作るのがベスト もちろん変化系（ビスケ）や放出系（レイザー）の念獣使いもいるが、それなりに修行や無理を行使してることになる トチーノの風船黒子を念獣だと思ってる奴はニワカでしかない ついでに言えば、念獣はシズクのように手に持つことは稀で、だいたいは体から離して使う それが念獣の強み、というかそうじゃなきゃ念獣にする意味があまりないからな つまり放出系も準必須と言える そういう意味では放出系も念獣の能力者としては適正はある（操作系も近いしな） だが、放出系で念獣は作れない

824の下の方から見た印象だと E＋　←六大陸10地区をナワバリとするマフィアコミュニティの母集団から選ばれた最強の武闘派レベル（旅団曰くかなり鍛えられた念能力者） E F+ 　←それなりに研鑽を積んだプロハンタークラス（16トンの試しの門を開けれるキルアが念能力を覚えた状態よりも強い） F　　←プロハンター最低ラインより上 G+　←ハンター試験に合格できるプロハンター（世界に約661人）の最低ライン（当然念能力者）、日常的に暴力が存在する世界に暮らしている五体不満足の念能力者 G　←日常的に暴力が存在する世界に暮らしている念能力者（ジョネスがここにいるってことはみんなそう思ってるってこと？） H　←纏で防御力の上がった大人 こんな感じ🤗