名探偵コナンのメインスレッドでは、沖矢昴の正体が赤井秀一だとする説の根拠が次々と挙げられ、蘭が沖矢を警戒する描写の意味についても議論が交わされています。本記事では、そうした見どころレスを元の番号と日時を保ったまま、時系列で紹介します。
24:名無しさんの次レスにご期待下さい2008/02/09(土) 00:15:41
蘭が沖矢を警戒しているのは何故?
赤井なら全然警戒する理由は無いし…
いや、赤井に知られてもまずいのかな?
水無のときもそうだったけど赤井なら工藤新一(コナン)を餌に使って組織を誘き寄せるなんて作戦立てそうだし
うーん、なんか警戒する理由にしては無理あるが
ストップが掛かった理由が「沖矢が敵だから」って以外に思い付かない
蘭が警戒する描写さえなければ赤井=沖矢を疑わなかったんだけど…
42:名無しさんの次レスにご期待下さい2008/02/09(土) 23:58:58
・蘭は前にあったことがあり、灰原はセンサー発動し拒絶
・蹴りに対してすばやく対応(相手は都大会優勝)、蘭のストップ
・コナンに捜査協力、灰原の静電気対策グッズを盗む
・ホームズ好き(園子の昼食の推理もホームズぽい)で黒が好き、工学部、左利き
俺が気になった順に並べてみた。あとは赤井より無口じゃなくて女にも慣れてる点
>>41
アニメスタッフは教えてもらってないだろ。新出のメガネが変わってないし
青山から別の声優を使ってくれと指示があることは考えられるが
92:名無しさんの次レスにご期待下さい2008/02/12(火) 21:36:08
>>83
FBIは工藤新一のことをろくに知らない。
(新一が組織と接触した事実もつかんでいない)
コナンが見た目通りの年齢でないと疑ってる描写はあるが
では正体は工藤新一では? という発想をするための接点がない。
105:名無しさんの次レスにご期待下さい2008/02/13(水) 08:26:41
バレ 『急展開』
蘭 園子達は25歳になっていた
蘭は刑事になり 園子は宝石店を経営していた
少年探偵団達は中学生になっていた
コナン 灰原は顔がバレてしまうため完全に姿を消していた...
蘭と新一は相変わらずの電話のみの連絡をしていた...
ある日 蘭は謎の組織について調べていた...そう コナンが追い求めている黒の組織である
蘭は黒の組織に近づきつつあったのだ
高木刑事は黒の組織との戦いで殉職し 佐藤と千葉は彼の思い出を胸にしまい生きていた
終わり
118:名無しさんの次レスにご期待下さい2008/02/13(水) 21:35:52
>>116
いくらなんでも殺されてから組織潜入はないと思う
コードネームが与えられているということは、それなりに組織の中で認められた存在であるということ。
それにしては、殺されてからでは期間が短すぎる。
最初から手柄をあげてたら、FBIやCIA、その他機関のスパイだと疑われる可能性もあるしね。
58巻「赤井の過去」のジェイムズの発言↓にもあるように。
『最初は目立ち過ぎず、徐々に頭角を現していき・・・「ライ」というコードネームを与えられ』
130:名無しさんの次レスにご期待下さい2008/02/14(木) 11:12:34
>>120
それはないだろ。
アニメ見た感じ、病院で赤井が釣り針がどうのこうのという感情を表現してる場面があるが、あれを普通に見たら、赤井が黒の組織を釣りたがってるようにしか見えない。
そこから普通は赤井=FBIと読むだろ。
自分自身での感情の言葉には嘘は無いはず。
釣り針の付いてない糸からは何も釣れないから自分自身は死んだことにして変装し潜入操作でバーボンとして組織へ(自分自身が餌になる)。
なぜ死んだことにしなければならないかと言えば、赤井はFBIにも組織の人間が居るのではないかという考えがあったから。
黒の組織が今までFBIから逃げられたのはジェイムズ様のおかげ。
でもマジでボスがジェイムズモリアーティなら名前でバレバレなので糞
おキヤスバルも名前の付け方がムカつくのでk(ry
144:名無しさんの次レスにご期待下さい2008/02/14(木) 18:55:51
>至近距離で撃たれて血が出て爆破され死体が見つかり指紋が合えば死んだと思うだろ
お前は勝手にそう思ってろ。
>中高生はガンダム世代じゃないからキャスバルなんて知らんし
2ch見て無くてもガンノタならわかるってことだろ?
>赤井=バーボンは考えにくいね。コードネーム貰うには実績が必要
赤井が以前からバーボンとして組織で行動してなかったと言い切れるか?
コードネームを貰うには実績が必要ということは、黒の組織でも実績が無い人間は本名で呼ばれていたとでも?
それこそ妄想だろ。
157:名無しさんの次レスにご期待下さい2008/02/14(木) 22:42:17
>>156
有数の空手の腕を持ちながらも繊細な心を併せ持つ蘭・・・
あんまり辛い思いはして欲しくないんだけど
新一との間で一皮剥ける為にも活躍が期待されるね。
余談だが、合気道が得意と言う設定すらもう忘れられており、
金魚糞改めパラサイト化すらしてる感のある某キャラはもう更生は無理臭いね
174:名無しさんの次レスにご期待下さい2008/02/15(金) 10:07:50
>>168
合気道設定ってなんなんだろうね?
そういうキャラ設定の方がオタク受けするのかな?
個人的にナヨナヨした姿とか見てると腹立つんだよね。
蘭ちゃんとは対極の位置に立つわけであり、対比は蘭ちゃん本人にも失礼でした。
すみません。けどあなたの蘭ちゃん分析は素晴らしいですね。
並みの熟読ではここまで汲み取れるもんじゃないですよ。
素晴らしいの一言です。人間的に出来ているというか・・・
蘭ファンに悪人無しという格言が言葉ではなく、心で理解できました。
198:名無しさんの次レスにご期待下さい2008/02/15(金) 21:38:04
コナン読んでる奴ってサンデー買わないで単行本のみ買うやつが多いから、
死ぬまで書かされるなんてことはないだろう
むしろ、オレの周りではコナンのようなガキ向けの漫画が連載されているのが嫌になって、
サンデーを買うのを止めた奴が非常に多い
サンデーはガキ向けの漫画を切って、ターゲットを高校生以上に絞ったほうがいいと思う。
そのときはコナンはコロコロにでも移転してくれ
298:名無しさんの次レスにご期待下さい2008/02/20(水) 16:39:17
名探偵コナン~蘭へのラブレター~
原作:青山剛昌
TVアニメ版オリジナルエピソードを完全コミック化!! 蘭に届いた謎のラブレター。
そして一冊の卒業アルバム。これが今度の事件の鍵となるアイテムだ!!
↑これって、青山が漫画としてサンデー超に描くってことか?
それともアニメをそのまま載せるのか?
359:名無しさんの次レスにご期待下さい2008/02/25(月) 19:11:30
>>357
バレちゃったようだね。
確かに俺は、痛い蘭ファンを装い和葉や灰を叩いて
蘭ちゃんの地位を貶めようとした灰原工作員です。
蘭ちゃんのファンの方々申し訳ありませんでした。
もう来ませんので~~~☆ リアルに大学に向けて勉強しないと駄目だし。
380:名無しさんの次レスにご期待下さい2008/02/27(水) 06:32:07
沖矢=赤井
・顔の輪郭が同じ
・眼の下のクマをごまかすためにわざと目を閉じてるような細目にしている
・アパート火災の事件でガキが沖矢につけたあだ名が「赤い人」=赤井という暗示
・灰原が感じた組織の気配は以前の事件で赤井に視線を送られた時にも感じたもの
組織にうまく溶け込んでいた赤井は組織の気配も出しちゃうイケズな子
497:名無しさんの次レスにご期待下さい2008/03/08(土) 14:22:16
青山には灰原登場辺りからFBIとCIAを登場させる構想はあったと思う
灰原登場の予定はもっと早かったが10巻の服部登場で先延ばしになったそうだ
今までの流れは灰原編→FBI編→CIA編と言う感じで毎回ラストには組織との直接対決がある
で、ようやくFBIとCIAが出てきたがひょっとするとICPOも出てくるかもしれない
だから今はICPO編だと思うね。
FBI・CIA・ICPOが揃ったところで最終決戦、と青山は何年も前から考えてたんだと思う
523:名無しさんの次レスにご期待下さい2008/03/11(火) 08:42:39
>>520
沖矢は組織に潜入するFBI。
赤井の過去でジンをとっつかまえれば
ボスに辿り着けるってあったから
赤井はボスのメアドを知らない。
まぁコナンに教えてもらっていれば別だが・・・
携帯は組織の下っ端で登録したメアドかもしれんし
551:名無しさんの次レスにご期待下さい2008/03/13(木) 15:26:29
>>530
コナン「留守は守ってよね…」
沖矢「ああ…もちろん!」
沖矢のセリフに見覚えあると思ったら
優作が盗一に言ったセリフだった
だから優作の友人が赤井で、赤井はFBIとICPOをかけもち
「沖矢昴」はICPOにいる時の赤井の別名ってことでおk?
563:名無しさんの次レスにご期待下さい2008/03/14(金) 00:27:12
>>559
キールがカクテルだったことと同じで名前には伏線を兼ねてるんだろ
有力なのは
・沖矢=赤井の仲間のFBI捜査官で41巻の人。今はバーボンから灰原護衛中
・沖矢=優作のICPOの友人=赤井の兄=組織潜入中のバーボン。今は組織に探りを入れつつ灰原護衛
こんなところか
590:名無しさんの次レスにご期待下さい2008/03/15(土) 21:54:42
>>588
というか赤井を殺したとしてもジンの疑いは晴れてなさそう
つまり
水無の正体がばれる→赤井も生きている
ってのにはつながらなそうだ
逆に
赤井が生きている→水無がスパイ確定
ってことの方がありそう
614:名無しさんの次レスにご期待下さい2008/03/17(月) 14:27:40
沖矢=赤井秀一は確定だと思います。根拠は
赤井秀一のモデル「シャア」の本名は
キャスバル・レム・ダイクンで、キャスバルの前におを付けてたら
沖矢 昴になります。ちなみにダイクンは赤井秀一が組織に潜入していた頃
名乗っていた名前が諸星 大 で恋人の宮野明美からは大君と呼ばれていた。
沖矢の好きな色は黒 嫌いな色も黒 初登場した時沖矢 昴は赤い人だった。
沖矢 昴が工藤家で飲んでいたバーボンはジョディがシェリーを飲んでいたときと同じ
ミスリード狙い。
以上
730:名無しさんの次レスにご期待下さい2008/03/27(木) 12:14:37
犯人が動機を滔々と演説するようなのや、主義主張に基づいた確信犯的犯行は
どちらかというと文系的作家の社会派ミステリ小説だね。
コナンは、設定でも 博士のいろいろなメカが出てきたり
組織の開発したアポトーシスの作用うんぬんによる薬が重要なキーになっていたり、
明らかにトリックの謎解き重視な理系的作家の、数理パズルを楽しむタイプの探偵漫画だよ。
コナン・ドイルやアガサ・クリスティなどの古典的(?)推理小説も、どちらかといえば
動機は言われれば一文で納得できるような類(財産とか復讐とか)で あまり入り組んだ複雑な要素はなく、
もっぱら犯人当てやトリックの謎解きで作家と読者がお互いを試し合う知的遊戯の趣旨だし。
758:名無しさんの次レスにご期待下さい2008/04/01(火) 21:47:07
歴代鍵穴キャラ
1巻 工藤新一
2巻 毛利蘭
3巻 毛利小五郎
4巻 目暮十三
5巻 阿笠博士
6巻 吉田歩美
7巻 横溝参悟
8巻 鈴木園子
9巻 小嶋元太
10巻 服部平次
11巻 妃英理
12巻 円谷光彦
13巻 鈴木綾子
14巻 工藤有希子
15巻 服部平蔵
16巻 黒羽快斗
17巻 沖野ヨーコ
18巻 灰原哀
19巻 遠山和葉
20巻 高木渉
21巻 佐藤美和子
22巻 工藤優作
23巻 白鳥任三郎
24巻 新井出智明
25巻 京極真
26巻 クリス・ヴィヤード
27巻 山村ミサオ
28巻 服部静華
29巻 目暮みどり
30巻 白馬探
774:名無しさんの次レスにご期待下さい2008/04/02(水) 21:23:56
今週の本誌、サンデークロニクルの
「コナンの正体は新一ではないかと疑い始めた蘭がトイレに隠れたコナンを追い詰める」
ってなんか違うと思うんだがw
あれって浮気した新一がトイレに隠れたと思って引きずり出そうとしてたんじゃ?蘭的には
948:名無しさんの次レスにご期待下さい2008/04/11(金) 19:48:43
灰原がまたコナンの格好して村に来ないといけないよな流れ的に
つか今回って新一だけが標的っぽいけど殺人事件とかおきるのかな?
でも今回の犯人とか犯行の動機とかの鍵を握ってるのって新一自身なんだよな
一年前の事件の情報が今のところ全く出ないし蘭も知らないみたいだし
村を見て嬉しそうな表情したりして意味深だしな
都内の村みたいだからもし一年前の事件が殺人事件ならメグレ警部あたりが詳細を知ってる
かもしれないけど…
人が死なないなら今回は登場しないかもしれないけど
964:名無しさんの次レスにご期待下さい2008/04/12(土) 22:55:14
質問なんだけどさ,37巻で蘭が「コナン君が新一なら良かったのにね」
って言った場面があったけど,これってコナン=新一って思ってないと言えないよね?
もし蘭がコナン=新一と思ってないでこんな事言ったら,コナンの存在を否定してるように思えるんだが…
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