名探偵コナンのネタバレスレでは、安室透が赤井秀一を憎む動機、沖矢昴の正体、世良真純を含む赤井家の兄弟構成をめぐって考察が交わされています。本記事では、そうした見どころレスを元の番号と日時を保ったまま、時系列で紹介します。
16:作者の都合により名無しです2014/04/28(月) 22:24:38.54
既出だとは思うが、暇だからダ・ヴィンチ5月号の情報でも。
・担当の編集者とアニメの監督には『あの方』の正体を教えてる。
・『あの方』の正体を決めたとある巻を読めば分かる。
・羽田秀吉は今後も出てくる。
・灰原哀の「哀」はアイリーン・アドラーが元ネタ。
・APTX4869の設定はデタラメじゃない、実際に同じ効能の薬を作れば幼児化出来る。
・あの方の正体を変えた事は無く、今後も変えるつもりはない。
・アニメの監督に、伏線の箇所に付箋を貼ったコミックを渡してある。
・今後とある2人の母親同士が姉妹と判明する。
・組織の目的は不老不死ではなく、組織内では現在進行形で「かなり大変な事が起こってる」
・安室の幼少話にエレーナが関わってくる。
・今更だが、博士も優作もあの方とは関係ない。
31:作者の都合により名無しです2014/04/29(火) 08:22:07.36
安室の仕草が女っぽいって言われてるけど、変装の達人のベルモットが変装中にそんなボロ出したりするかな?
それに、仮にベルモットだとしても、推理は安室からの受け売りだろうし、何の解決にもならないと思う。
しかもベルモットを工藤邸の沖矢にあてるってことは、その沖矢が偽者だと踏んでのことだろうし、もし安室が変装まで見越せるならその協力者として一番可能性が高いのは工藤家の人間だって思うだろうし。
っていうか、安室にそこまでの能はないと思うのは安室を下に見過ぎなのか?
49:作者の都合により名無しです2014/04/29(火) 16:23:45.48
コナン赤井ジョディキャメルブラックVS安室&安室の仲間
こんな戦力偏りまくった対決面白くないわ
安室の仲間って公安っぽいし
組織の人間だったとしてもコードネーム付いてないような下っ端だろうし
赤井と安室は1対1で対面してほしかった
100:作者の都合により名無しです2014/04/30(水) 09:14:42.20
沖矢は赤井で、対面しているのもバーボン本人で合ってると思う
マカデミーショー付けっ放しなのは、優作と一緒に赤井に変装した有希子が
たまたま映った様にバーボンに観せる為だろ?
それに気づいたバーボンが「まだ出直す、、」とか言って、一旦手を引かす
コナン側に有希子・(キッド)、組織側にベルモットがいる限り顔ベリ合戦は続くと思うけど
優作ってそんな有能か?変装も出来ないし
「沖矢は優作の変装」説が多いみたいだけど、その根拠が分らない
133:作者の都合により名無しです2014/04/30(水) 21:42:47.22
>>130
きっかけとなるのはミストレ直後
被ってた帽子に兄が被ったようなカタが付いていたことで世良が赤井生存の可能性に思い当たる
以前、工藤邸で会って気になる存在だった沖矢を訪ねて正体を知り、
赤井は自分が死んだふりをしている理由を答えて、以降は次男として振る舞うように言う
筋は通ってるとは思うんだが、如何せん根拠は無い
気になることとして、ミストレ後から世良から赤井の執着が消えていきなり次男の話を持ち出したことしかないけど
173:作者の都合により名無しです2014/05/01(木) 18:38:33.63
コナンが立ててコナンを称賛したというのは、まだ安室の「推理」でしかない
赤井とコナンの二人で意見すり合わせた上での計画だったのかもしれない
まあこの沖矢が誰にしろ、赤井がストーリーに復帰するのは間違いないので(ジョディ・キャメルも気づいたんだし)
あの病院での回想とか、コナンと赤井がどこまで情報共有してんのかとか、
この後出てくるんじゃね
185:作者の都合により名無しです2014/05/01(木) 21:21:57.13
やっと今週号読んだけど、
工藤邸の安室は、ベルの変装ではなく、安室本人だろう。。。。
・「まさかここまでとはな・・」の真意について、前週号の安室はベルに語らず、
心の中にその推理をしまったままだった。
→今週号でそのセリフの推理を自らの口で披露した。
・そもそもベルは沖矢の存在自体、ほとんど意識してない。 →安室への変装は不自然
→存在自体よく分かってない沖矢に、突然安室の姿でベルが訪問するのは。。。。
・今週号で、安室が「ピスコの時もそうだったみたいだし」と、杯戸シティホテルの件を思い浮かべるが、
安室がベルの変装なら、直接殺したのはジンとはいえ、ベル自身も当事者だったのだから、
「ピスコの時もそうだったし」という表現になるはず。
→ピスコ殺害の様子については、安室がベルから聞いたのでは。
・安室はコナンと優作の関係に行き着いていない。
ベルならコナンの正体はもちろん、母親の有希子と付き合いがあるため、行き着いていないのはありえない。
安室=ベルの変装とは考えられない。
なんか「安室本人なら二度連続のバカボンになって悲惨」っていう意見かなり多いけど、
青山は、
赤 井 を 輝 か せ る た め な ら 、
安室だろうが何度でも道化にするからwww
公式の50+の青山への質問コーナーにあった、
「作中で一番かっこよく描いているキャラは?」という問いに対し、
「赤井かなあ・・・カッコ良く描かなきゃって思う」と、主役のコナンを差し置いてこう答えてる。
この回答が全てだよ。
長文すまんな。
197:作者の都合により名無しです2014/05/01(木) 23:00:34.28
元ネタのガンダムではシャアとアムロは永遠のライバルってイメージだけど
コナンの中では作者の思い入れが赤井>>>>>>安室だからなあ
安室は結局赤井の噛ませ犬で終了だろうな
292:作者の都合により名無しです2014/05/03(土) 02:54:21.40
>>239
原作とアニメ版で相当の温度差があった
原作じゃ58巻とか「全編黒の組織!」とか言って盛り上がってたが
アニメ版では「何故いつものコナンを放送しないのか」とクレームが来た
>>248
そもそも組織編自体が繋ぎみたいなものでもあるしな
312:作者の都合により名無しです2014/05/03(土) 07:39:47.97
>>310
来葉峠(59巻)→ベルモットがビデオを見る(59-77巻の間)→ベルツリー(78巻)
時系列としてはこうだから、ベルツリーの時点で安室がベルモットに
赤井の生死を聞いてくれと頼むのはいいとして、ベルモットは既に赤井の死を
確信していたのだから「その 答えが聞きたかった」というセリフが出るのはおかしい。
そもそも安室が赤井の生死を78巻までの時点で疑っていた以上(俺以外ヤれる
わけないと言ってたから)、赤井の変装に協力していた以上、ベルモットが894話でいきなり
「こんな茶番に付き合わされてがっかり」と言うのはおかしい。
下手な文章で申し訳ない。
348:作者の都合により名無しです2014/05/03(土) 23:07:53.72
つーか安室って、対赤井より、対コナン要員として活躍してるよね
コナン自身を警戒してる組織メンバーが身近にいるだけで、日常の緊張感が違う
新一=コナンに気付かれたら、赤井がどうであろうとコナン周辺がヤバイから
380:作者の都合により名無しです2014/05/04(日) 10:27:21.36
ちょっと考えてみると安室が黒の組織だったら赤井のライバルが
組織に安室とジンの2人もいることになるもんな
そして今後組織編に日本警察絡ませようとすると
公安はここいらで出しとかなきゃいけない
やっぱり安室はガチ公安なんだろうなと
490:作者の都合により名無しです2014/05/05(月) 18:24:01.90
>>488
>安室がバーボンってすぐに知ることができたはずでは?
まさにそこが、沖矢は赤井では無いのでは?と考えられた根拠の一つなんだよな。
沖矢=赤井なら、赤井はバーボンの情報を知ってるんだから、
コナンやFBIに教える事が出来たはずなのに、なーんにも教えて無いみたい。
コナンが事前に知ってれば、もっと上手く対処できたはずなのに。
502:作者の都合により名無しです2014/05/05(月) 20:11:55.11
>>499>>500
毛嫌いしてるけど、実は会った事がありません、なんてオチはないだろうから、
やっぱ赤井はバーボンを知ってると見て良さそうだな。
>>496
この人の言うように、コナンだって全ての情報を教えてるわけじゃないから、
赤井がバーボンの情報を教えないから駄目だ、とまでは言えないか。
コナンの幼児化の情報と同様、赤井にもバーボンの情報を教えられない事情があるんだろう。
それがバーボンが赤井を恨んでる理由に繋がるとか。
529:作者の都合により名無しです2014/05/05(月) 23:11:11.78
なんか灰原を過剰に何の罪もない被害者みたいな扱いのレスよくあるけど
灰原ってそんなに責任なかったり、誰かを責められる立場か?
赤井も理由の一つではあるにせよ、明美の死に関して
灰原がとやかく言っていいのって直接手をかけたジン達くらいで
コナンに守ってくれなかったって泣きわめいたのだって、完全な八つ当たり
明美は灰原のためにも行動してたんだから、赤井だけ責めたり
赤井が灰原に断罪されたり許しを得たりって必要ないと思うんだけど
575:作者の都合により名無しです2014/05/06(火) 11:06:25.34
安室が次男とか未だほざいてる人は「こういう理由だから安室が次男だ」じゃなくて
「安室が次男であって欲しい」という感情論の上に屁理屈積み重ねていってる
だからトンデモ結論に行きついてしまっても「ありえない訳じゃない」とか思ってそれに気づかない
安室が次男ってことはちょろちょろ出てた次男の伏線が何の意味もない説明になるってことだよ。次男の説明はその殆どが嘘だったんだからな
次男が新キャラって言ってるやつも同じ。「羽田が次男であってほしくない」という感情が先走ってる
推理漫画で捜査中に容疑者に上がらなかった奴が犯人と言う展開がどれだけ酷いことか
山村警部でももうちょっとマシな推理するわ。アホらしい
593:作者の都合により名無しです2014/05/06(火) 15:16:59.47
今までの次男のヒントを馬鹿正直に当てはめていくだろ。
沖矢2人説→「彼=コナン」は知ってたけどとぼけました。
直後にコナン君を知る切っ掛けになったエピソードをでっちあげました。
27歳、鯖読んでたとして1,2歳だけ。(たったこれだけごまかす意味があるのか。28でも十分大学院生で通じる)
現状もう一人の沖矢の存在は全く示唆されていない(「スマホ持つ手」等は同一人物でも結構変わる)
安室説→実は黒いスマホも持ってて、偶々そのとき変装してました(いつもは白で、一回も黒は使ったとこ見せてないけど)
妹が部屋に泊まらせるよう頼まれたので日本に来たことは知ってるが(何故ここに・・・)
住んでる場所は全く教えません(ただしポアロでもどこでも世良から隠れる素振りは全くない)
すぐそこにいる金髪色黒の兄貴に気付かないほど世良は節穴探偵でした(火傷赤井は見つけられるけど)
ベルに赤井の変装させて赤井のことを聞き出す(妹なんだから直接聞けばいいのに)
羽田説→妹が兄が四冠ってことを知りませんでした(ただしfile.844、世良は「有名人を知らなかった」前例がある)
忙しいであろう四冠に同級生が事件を依頼してきました(ただしプライベートな格好でコナン以外四冠と見抜けない程、表と裏の顔が違う。高校時とは苗字も違う。「世良秀吉」がかの四冠だと知らない可能性もある。)
羽田が一番不自然じゃない。まあ登場数少ないから証拠って証拠もないけど。
ただ、初登場時回収されなかった謎の渾名「チュウ吉」のルーツ(中間の兄貴)も見える。
それ以外の説を成り立たせようとするとボロボロ崩れてくる。
あとよく出てくる『「秀一」と「秀吉」で秀が被るから違う』って意見に全く賛同できない。
「いちにい」とか「きちにい」とかの方がよっぽど言いにくいし聞き取りにくいだろ
605:作者の都合により名無しです2014/05/06(火) 16:08:42.42
>>593
>>あとよく出てくる『「秀一」と「秀吉」で秀が被るから違う』って意見に全く賛同できない。
「いちにい」とか「きちにい」とかの方がよっぽど言いにくいし聞き取りにくいだろ
世良が赤井のことを「秀兄」って呼んでることを知ってますか?
普通「○兄」って呼ぶ時は、兄が複数いる時に呼び分けるための呼び方なので羽田が次男の場合、
羽田も「秀兄」になってしまい赤井と被るから違うのではないか、という意見です。
「チュウ兄」説も可能性は0ではないけど、恐らくチュウ吉は由美さんがつけたあだ名だと思うし、
片方の兄だけあだ名で呼ぶのは不自然かと…
新キャラよりは安室か羽田であってほしいけど矛盾要素が多い…
620:作者の都合により名無しです2014/05/06(火) 18:05:15.96
長男:赤井秀一(秀兄)
次男:楠田陸道(陸兄)
長女:世良真純
楠田は赤井が黒の組織に潜り込ませた弟。兄の命令で拳銃自殺したようにFB
Iですら欺くためである。
来葉峠で爆発した車の死体はガルバトスの遺体であり、身体の骨折の痕を消す
のと指紋を残すための細工したのである。
ジェイムズのことを知るわけがない黒の組織がコロンバインの花を贈れたのは
兄の赤井秀一が弟の楠田陸道に指示を出し花を贈らせてキャメルのドライブテ
クを印象付けるための赤井の作戦だった。
来葉峠の交通事故は弟の楠田がワザと起こ警察を呼び兄の赤井秀一を回収した
のである。
キールの心の中の言葉には悪く思わないでねというのは、コードネームのない
末端の楠田陸道は幹部には顔を合わせる機会がないのでキールは顔を知らない
のでアレはカルバトスに向けてはなった心の言葉である。
(これはフィクションですゴメンナサイ)
643:作者の都合により名無しです2014/05/06(火) 22:17:05.90
沖矢が次男って予想してる人もうほとんどいないんだな
映画でネタバレしたと思わせてそれもミスリードだと思う
沖矢と赤井は裏でつながっていて赤井の声も沖矢がいつでも出せるようにしてる
ミストレは赤井が沖矢に変装
世良は沖矢(次男)を見て驚いたけど兄妹だということが回りにばれてはまずいから
何もしゃべらなかった
このまんま沖矢=赤井とはベルモット編とかミストレの見せ方を見てるとどうしても
思えないんだよな
沖矢が次男だったら見事にだまされたわけだし
安室と対面してるのは沖矢(次男)で赤井が救助にむかったと予想
まぁもうすぐそれも解るが
696:作者の都合により名無しです2014/05/07(水) 16:45:16.58
安室が赤井を嫌うのは
①赤井を捕らえ、「あの方」に気に入られエレーナを所在もしくは救済しよう
としている。
②同期の伊達航を轢いたのが黒の組織潜入中の赤井の為、諸星大として潜入中
の為警察に連行されるわけにはいかないため出頭していない、もしくは黒の
組織のターゲットとしてFBIとしてはやむをおえず殺害した。そのため安
室は赤井を恨んでおり、FBIも恨んでいる。
③兄弟の家族感でのいざこざ。
④赤井と安室の共闘で黒の組織とFBIを欺く為の全てフェイク。
807:作者の都合により名無しです2014/05/09(金) 14:12:28.79
①赤井が生きていることが黒の組織にバレた場合
キールが殺され杯戸中央病院まるごと破壊される
②赤井が生きていることが黒の組織にバレてキールも無事逃げ切れた場合
杯戸中央病院まるごと破壊される
③赤井が生きていることが黒の組織にバレてキールを人質に赤井の命もし
くは身柄を要求された場合
要求に応じた場合には、まず赤井が殺され、結局キールも殺される
要求に応じなかった場合、キールの身辺を調べあげ弟共々殺される
857:作者の都合により名無しです2014/05/09(金) 18:05:37.32
>>852
服部の変装の時と同じパターンで多分優作でしょ
博士の家から監視カメラかなんかで会話聞いてコナンが昴の代わりに喋ってるんだろうし
しかし赤井生きてるって教えたら完全にコナンサイド詰むよなあ
工藤家の安室どうすんだよ
975:作者の都合により名無しです2014/05/09(金) 23:06:30.45
>>963
そして安室もしれっと探偵事務所に戻る感じかな
おっちゃんや蘭からすれば戻るも何もないが
沖矢の事は今後も疑い続けるだろうしコナンは安室が近くにいると事件に遭遇しても動きづらくなるな
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