サンジの自虐は元からの性格か、それとも後付けか。ゾロの腹斬りや足の切断、くまの場面と並べて、自己犠牲と自虐の線引きをどこに置くのかが細かく議論されました。
220:名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd7f-IOJN)2026/10/14(水) 17:41:58.53
サンジは自己犠牲の選択し過ぎなんだよ
その根底が自己愛のなさ
240:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a7d8-DRPT)2026/10/14(水) 18:38:56.36
サンジに対する今までのあらゆる読者の言及で「自虐」「自己愛ない」的な方面のものを見たことないのも事実は事実よね
ちょっと引きとして弱い気はする
248:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 87a0-HALK)2026/10/14(水) 18:56:15.92
>>240
ホールケーキ前からサンジファンがずーっと言ってたやつやで
251:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 877b-IOJN)2026/10/14(水) 18:59:09.78
くまの時にゾロ庇って自分が身代わりになる提案した時とかもだな
死に花咲かせてやるとかコックは別に探せとか言ってたのもアレ過ぎる
309:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 471d-788p)2026/10/14(水) 22:06:45.71
ゾロのどこに自虐性を感じるんだよ
自虐的になるようなバックボーンもない
し
なんでもかんでもサンジに張り合うな
改善しろって話なんだからいいもんでもないし
311:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8775-1j8w)2026/10/14(水) 22:10:32.08
サンジがドラムでルフィとナミを庇って雪崩にのまれたやつ
あれ見て命知らずだと思った読者は多いだろう
ルフィもそういうことすんなってキレてたしな
315:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8775-1j8w)2026/10/14(水) 22:21:02.24
くまの時ってゾロとサンジの命の張り方の違いをめちゃくちゃわかりやすく描いてると思うけどなぁ
318:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8761-3LA2)2026/10/14(水) 22:24:42.17
>>311
その後ナミに加えて失神したお荷物抱えなきゃいけなくなったルフィが1番自己犠牲してるんだよな
サンジの自己犠牲って最後までやり遂げる覚悟なく途中で失敗した時の言い訳に使ってるように見える
320:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 072f-pCKE)2026/10/14(水) 22:29:23.41
他者に優しいのも仲間のために自分の身を顧みない行動するのもサンジだけの話じゃねーからな別に
ワンピの善玉キャラのテンプレ行動パターンだしなんなら麦わら一味のほぼ全員に当てはまるわ
321:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8775-1j8w)2026/10/14(水) 22:31:17.52
>>318
いうて何もしなかったらナミが死んだだろ
自己犠牲自体は他のキャラもしてるがサンジのは手段が命知らずなのがよくないし多すぎ
途中で失敗した言い訳ってのはちょっと何言ってるのかよく分からん
386:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 27c8-+nvm)2026/10/15(木) 07:52:41.75
サンジの過去編見てたら自己愛が無いの分かるでしょ
ゾロは命を張ってるけど自己愛が無いわけではない
そんなことも分からんの？
議論するまでもない
397:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ df1c-iivE)2026/10/15(木) 08:38:32.35
利他的とかにすりゃいいのに
自虐だと自分で自分を虐める意味になるから
いままでのサンジの仲間を助けて自分が身代わりになってた行為が
仲間を思ってって事よりあえて自ら自分を傷つけにいってたって意味になるから
ただのマゾでしかなくなる
416:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5ff9-e3k1)2026/10/15(木) 09:31:17.02
文字通りなら筋トレや腕を掛けたり実際足斬ろうとするゾロもやっぱり入らね？
419:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾍﾞｰｲﾓ MM4f-vTyX)2026/10/15(木) 09:34:59.63
ここでゾロも入るのでは？と聞いても作中でそう言われてないなら意味なくない？
あと自虐は改善すべき点だから別に求めるようなもんじゃないだろ
424:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff55-gDJ4)2026/10/15(木) 09:41:52.56
>>416
ゾロは生き残る為に足を犠牲にしようとした
くまの時は船長ルフィの瀬戸際だから命を差し出したけど
ゾロは常に生き残る道を模索してる
サンジは常に死んでも良いと思い込んでるって感じかね
筋トレが自虐はちょっと…w
三代鬼徹の時はカッコ良さ優先で描いただけじゃね
431:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ dfdd-bgbz)2026/10/15(木) 09:48:35.17
＞ゾロは常に生きる道を模索してる
でもゾロは剣士として最強を目指すて決めてから命をとうに捨ててるらしいぞ
494:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ffdc-HlPd)2026/10/15(木) 12:43:23.80
ゾロファンがゾロのが自虐だろって張り合っててワロタ
自虐キャラってどこが羨ましいんだ？w
504:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ffa3-puzR)2026/10/15(木) 12:53:29.47
ゾロ信者ってサンジと違い自信家でメンタル安定してるゾロとか言って誇るかと思ったら自己犠牲や自虐属性ほしがってるの意味不明
ゾロはキャラとしての堀り下げが薄いからイラついてるの？
510:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 87ac-1j8w)2026/10/15(木) 12:59:52.31
>>504
自己犠牲ならともかくゾロを自虐的にしたい人ってサンジを否定したいだけでゾロのこともどうでもいい人だろう
あらゆる面での強さがゾロの魅力なのに
662:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a7d8-DRPT)2026/10/15(木) 19:06:26.29
サンジが今まで仲間の盾となったときに自己犠牲って言葉は浮かんでも自虐ってワードが浮かんだことは個人的には無かったな
「自虐」っていうワードと紐付けて読んでた人いるんか
761:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0715-eyX4)2026/10/15(木) 20:54:16.45
やっぱサンジの誰よりも優しい、自己犠牲キャラって無理あるよな
騎士道精神と食へのこだわりだけで十分キャラ立ってたのに何で余計なもの追加したのか
772:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0731-7+g2)2026/10/15(木) 21:13:10.17
サンジが自虐的かどうかは諸説あるし別に批判してもいいと思うけどお前が言ってるゾロが自虐的ってのは明らか無理があるで
865:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0710-7+g2)2026/10/16(金) 02:10:33.59
ゾロは3代目鬼徹を買う時も運試しで腕斬られるか試してたしそういう度胸ある性格なだけで自虐ではないだろ
910:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 87cd-IOJN)2026/10/16(金) 08:24:17.57
ゾロは自分に価値ないとか後ろ向きな理由じゃなくて自分というものに絶対の自信ある故の行動だからね
プライドや自信による自傷行為に過ぎない
921:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾍﾞｰｲﾓ MM4f-vTyX)2026/10/16(金) 09:18:50.65
これまでサンジに自虐なんて言ってる奴いなかったってそりゃそうだろうな
ファンがサンジの自己犠牲は虐待からくる自己否定が原因で自分を無意識のうちに痛めつけてたんだよ！とか言っても夢見すぎと言われて終わりだろう
それを原作でやったから慄かれてるのであって
922:名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e71c-9pMm)2026/10/16(金) 09:21:37.34
ホールケーキの時にサンジは被虐待児で自己評価が低いからすぐ自己犠牲に走るんだって話さんざん出てたと思うが
コメント
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