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【ドラゴンボール】超サイヤ人は「慣らす」ほど強くなる?超1-1・超1-2・超1-4の違いとセルの真のパワーを考察

【ドラゴンボール】超サイヤ人は「慣らす」ほど強くなる?超1-1・超1-2・超1-4の違いとセルの真のパワーを考察

悟空が使った通常の超サイヤ人とベジータ・トランクスの筋肉形態は何が違うのか。慣らして負担を減らす理屈や、セルの「真のパワー」が何だったのかについて、細かい用語で議論が広がりました。

27:マロン名無しさん2021/05/23(日) 18:41:21.64
完全体セルフルパワーは筋肉肥大なしの超1-2説が濃厚だと思うので そう考えれば、悟空と戦っていた時のパワーが超1相当の基本戦闘力になり 悟空とセルはセルが僅かに上といった力関係で、カリン様の「セルが僅かに上」と言った見立てと一致する 基本戦闘力に限れば、悟飯の超1は悟空より上だしセルよりも上の可能性はある そこから超1-2のセルと超2の悟飯といった形態の差が出た結果だと思う 復活して超2の形態になり、悟飯との差がなくなったのと、復活に伴う基本戦闘力のアップも合わさって 悟飯以上のパワーになって帰ってきたと思ってる そして最後の親子かめはめ波の時に初めて、キレパワー全開でセルを完全に消し去った流れ
28:マロン名無しさん2021/05/23(日) 19:14:20.01
セル戦の悟空が超1-4でセルが超1-1で戦っていい勝負だったのなら 確実に基本戦闘力の差はあるでしょう 1-4は1-2よりも強いよね
31:マロン名無しさん2021/05/23(日) 19:48:31.36
いや同じ 超1-1のサイズのままパワーを伸ばしてきたものを超1-4と書物などで勝手に定義されているだけで違いはないよ 燃費と引き換えにパワーとスピードを格段にアップさせるのが超1-2 パワー全振りでスピードを犠牲にしたのが超1-3
33:マロン名無しさん2021/05/23(日) 20:17:11.64
完全体セルのフルパワーが超1-2の筋肥大無し版って通説なの? 前スレあたりで初めて聞いたんだが そしたら、悟空のフルパワー(所謂超1-4)も超1-2の筋肥大無しに相当するとは考えられないだろうか
34:マロン名無しさん2021/05/23(日) 20:44:04.44
私も超1-2とかの大パワーを筋肉肥大のデメリットなしで出せるのが超1-4だと思ってた 超1-4と筋肉肥大なしの超1-2の違いがよくわからない
35:マロン名無しさん2021/05/23(日) 20:44:08.21
超1-2のようにバーナー状に激しく燃え上がるようなオーラはセルフルパワーには見られるが 悟空には見られないし激しさよりスマートな感じ
36:マロン名無しさん2021/05/23(日) 21:27:13.63
筋肉が膨れ上がるのは 自分の肉体が無理やり気で強化した力に耐えられないから 膨張してるんだと思う 自分のレベルに合った気の強化であれば肉体は変化しない だから超1-2は無理はしてるけど、能力は全体的に上がっている 超1-3はもはや身体が追いついてないから使えない 超1-4は単純に自分のレベルに合った超化 気での無理なブーストではなく基本戦闘力の向上の結果の普通の超1 ただ極限まで慣らして最適化されてるので、ブースト自体もかなり省エネ&高効率に行える
41:マロン名無しさん2021/05/24(月) 06:56:03.59
超1-4なんてないよ セルと悟空は共に超1-1 悟空は燃費とスピード問題で超1-1のまま強くなる事選んだけど ベジータは超1-2の欠点を克服できると考えて、それで時間をかけていたんじゃないか 燃費はともかく、超1-2で上がった気を上手くパワーとスピードにバランスよく振り分ける事に成功して 逆に超1-1の時よりスピードとパワーを上げてきたんだと思う 悟空が超1-2にならないのは、そうした訓練をしていないので、パワーだけセルフルパワーに近づいてもスピードが落ちて不利になると考えていたから
42:マロン名無しさん2021/05/24(月) 07:55:55.85
>>41 ベジータがセルゲームで超1-2になっていない理由は? 悟空がならないのはそれでいいとしても、超1-2の欠点を克服したベジータが使わない理由がない
43:マロン名無しさん2021/05/24(月) 10:19:53.86
いやなってたんじゃないの トランクスの髪の毛の逆立ち方は超1-3の時とそっくりだし そのトランクスとベジータが同程度だから、二人は超1-2だったと思うよ アニメだと確実になってる
44:マロン名無しさん2021/05/24(月) 10:35:46.34
超1-2ってコマによって筋肉量の描き方がまばらだから分かりにくいよな 第二セル戦でも細めに描かれてるコマもあれば、セルジュニアが襲ってくるときに叫ぶコマは超1-2に見えるし
49:マロン名無しさん2021/05/24(月) 12:08:35.14
神神の後の鳥山コメントで超1を極めた方が強くなれるので今後2や3は登場することはないとか言ってたから(すぐになかったことにされるけど) 鳥山の脳内では昔から超1が総合的に1番というのは変わってないのかな
52:マロン名無しさん2021/05/24(月) 16:28:32.31
繰り返すけど超1-4なんてない 要するにサイズ分けなのよ 超1-1:Sサイズ 超1-2:Mサイズ 超1-3:Lサイズ
58:マロン名無しさん2021/05/24(月) 19:19:13.86
界王拳10倍の負担と無駄な力みを無くしそれが普通の状態になったらそこからまた界王拳10倍使えますみたいなのの超サイヤ人版がセル戦の超1悟空悟飯 つまり2回超サイヤ人になったようなイメージ ベジータは界王神20倍や30倍を目指して修行したが 戦闘力を2、3倍上げて無理に20倍するより 10倍もしくはそれ以上から10倍して100倍したほうが効率も負担も少なかった つまり発想負け
60:マロン名無しさん2021/05/24(月) 19:45:13.45
それこそ超1-4とか定義しだしたアニメコミックスでは、超2のことを超1-5って言ってたね まだ原作でも名前がなかった頃
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ドラゴンボール

山奥で暮らす孫悟空が、七つのドラゴンボールを探すブルマと出会う。願いを叶える宝探しは、やがて地球と宇宙の命運をかけた戦いへ変わっていく。

連載状況
完結
最新巻
42巻
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