【名探偵コナン】APTX4869は最初から毒薬ではなかったのか？設定の変化と羽田事件の投与リストを巡る考察

アポトキシンが毒薬って言われてたのってどこぐらいまで？ 途中から全く言わなくなったよね その辺りから話の道筋が変わって来て、ボスの設定を変更したとするならば、その辺りからか？

そもそもaptx4869自体灰原が自分で飲んだ描写以降描かれてなくてやっと最近投与された人物に焦点が当たるってのも不思議だよな。 組織が飲ませる描写なんて最初の新一のみで、ピスコに最悪使っても良いよ位しか出てないし。 組織が滅多に殺しには使わない所とか、全然描かれてないのは意味があるんだろうか。 投与リストもあくまで人体実験であって殺しに使ったのは新一と今回出た羽田くらいだよね。

>>417 投与リストが初登場した時←毒が検出されない毒薬 その時と今とでは多分作者の中でもアポトキシンの解釈が違う

>>418 作者の中では最初から変わってないとは思うけどな。 むしろ漫画の進み方でただの毒薬の筈が、、みたいなことで変わっていくんじゃないのかな？

１７年前の羽田殺害のＡＰＴＸと、現在のＡＰＴＸは同じ物で間違いないよね？ 違うなら同じリストに名前が載るはずないし。 その中で幼児化したのがコナン灰原メアリーと、一匹のマウス。 １７年前の時点で、死体から毒が検出されない毒薬だと組織は認識してたからこそ、 羽田に投与したわけで、灰原はそれを認識した上でＡＰＴＸを作ったはずなんだよな。 でも灰原は毒なんか作ってるつもりは無かったと言ってるし。

>>420 というか、逆に新一だけが実は違う薬を飲まされてたって可能性もなきにしもあらずだけどね。灰原とメアリーもだけど。 つまり、羽田含めた投与者は組織がずっと研究してた薬の被験者.被害者だった。 しかし灰原がたまたま両親の資料から作った薬をジンが手にして初めて飲ませたのが新一。 これで一応投与リストには載るだろうし、毒を作ってるつもりはなかったとかも説明はつけられるかなー。 少なくとも今分かってるのは、解毒剤とaptx4869の二種類の薬が存在してるってことだしね。

>>419 短期連載予定だったから多分後付け 灰原自身も副作用で幼児化って発言してなかったかな？

ＡＰＴＸ４８６９と、その解毒剤。 こんな薬作っちゃいけなかった、と後悔しながら握り締めてるその薬は、 解毒剤の方。 ＡＰＴＸ４８６９　→　毒なんか作ってるつもり無かった　焼け残った資料をかき集めて作った 組織に作らされてた薬は別の薬 解毒剤　→　こんな薬作っちゃいけなかった　（これが組織に作らされていた薬？） もし灰原が、ＡＰＴＸ４８６９が死体から毒が検出されない毒薬だと知っていたら、 毒を作ってるとわかるはず。 １７年前の時点で毒薬として使われていた事を、灰原は知らされていなかったんだろうな。 当時の資料が焼けてしまったとかで。 ＡＰＴＸの投与リストは、灰原は自分で作った薬で死んだ人だと思っていたが、 実際はもっと昔の死亡者も含まれていた事を知らなかった。 知ってたら灰原は薬の研究を拒否する可能性が高いから、組織は隠していた。

>>423 毒なんか作ってるつもり無かった発言は、これから仲間になる灰原を根っからの悪女として見て欲しく無いから言わしたのか、この時には既にアポトキシンを若返りの薬として拡げていくつもりだったのか、どっちだろ

もとの予定は <毒で死ぬはずが偶然幼児化！→ 元組織員を仲間に！→ ジン達を捕まえた！→ 薬のデータで大人に！> だったんだろう それが毒を作ってるつもりなかったとかシルバーブレットとか出てくるからわけわからんくなってきてる

羽田が17年前に殺害されたAPTX 新一が幼児化したAPTX 17年間のタイムラグがあるわけで同じ薬名でも 前者は宮野夫妻の作ったプロトタイプ 後者は娘の志保が作ったアップデート版 の2つに分けられる そして1巻のジンの話ぶりからすると直近にジンはアップデート版を入手し、さらにウォッカは全く知らない 組織が遅くとも17年前には開発して毒殺に使用してきた薬の存在を組織10本の指に入るジンが知らなかったのはなぜだろう 組織の目的に直結するなら尚更構成員は知っててもおかしくないのにな 慎重居士のあの方はもしかしたら組織の目的を殆どの構成員に教えてないのかもしれない

組織が求める完成品により近いのは解毒剤の方なんだと思う aptx4869はあくまで組織の研究にとって未完成品であり失敗作なんだよな 灰原は組織の研究を進めるためにまず両親の研究成果であるaptx4869を復活させそこから研究を進めて行くつもりだったんだろう… 工藤新一を元にもどしてやりたいのは本心だろうが、結局灰原は解毒剤の名目で組織の研究を前に進めていたんだと思う

>>426 エレーナのテープ作成時期やピスコの発言で個人的には 宮野夫妻はAPTX4869を完成させてないと思うんだけど ただジンの発言で赤井が潜入してる頃はAPTX4869は使用されてなかったと思われる

灰原が薬のデータをコピーしたMOの中身って本当に死んでたのかな コナンには秘密にしているだけで本当はデータの一部若しくは全てが生きている可能性はあるのだろうか

でもピスコは灰原の幼児化を見て まさか、ここまで進めていたとはだから もしかしたら宮野夫妻も完成させていたかもしれないとも取れるし 研究内容知ってた上でのここまで進めていたとは かもしれない。どっちだろう？

>>426 未完成の毒薬を使う初期のジン 羽田とか完全に作者の後付けだから、その辺り考えるだけ無駄だよ アポトキシンの設定とか、ジン左利きとか、全て固まった今の状態で再度初期をリメイクして欲しいレベル

>>430 言ったら「解毒薬！解毒薬！」とうるさいから言わないに一票

>>430 死んでいようが生きていようが、多分今後話の展開が左右されることはないし、特に衝撃を受けることもない

何度か考察されてるように組織が求める薬が解毒剤＝急激な成長と短命化をもたらす薬なら リストに載ってた人達はイチかバチかで未完成の解毒剤を服用し副作用で亡くなったのかも 他に方法が無かったとはいえ大勢を死なせたなら、気さくな夫と優しい妻であった宮野夫婦が マッドサイエンティストやヘルエンジェルと呼ばれるようになったのも納得できる

1行目の解毒剤はAPTX4869の解毒剤（灰原がもっか開発中のもの） 2行目の解毒剤は灰原が復活させる以前のAPTX4869 読み直したらわかりにくかった。ゴメン

なぜ羽田の死を17年前にする必要があったのか 投与者の血液型順という強引な方法で新一の前の被験者を17年前に死亡させた理由 羽田を後付けで登場させるとしても新一幼児化の数ヶ月前じゃいけないのか 17年前というと丁度新一達の生まれた頃になるが、灰原の言う「あなたはすでに関わっている」発言に関係するのか

>>435 実験として飲んだ人達と、殺人を理由に飲まされた人を同じリストに載せるかという疑問はある 灰原の口振りでは、他は死亡が確認されたけど、新一だけが不明ってことは、あのリストは少なくとも殺人に使われた人物のリストと考えるのが自然だと思うが