【ネタバレ注意】公安として得た情報は共有するのが当然のはずなのに、安室は茶会の内容を伏せている様子。情に訴えた交渉なのか、見返りがあったのか、それとも黒田を疑っているのか。報告義務をめぐって意見が真っ向から分かれました。
463:名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa87-oqv1)2020/09/30(水) 03:05:53.08
灰原が全然話さないみたいな漫画の都合じゃなくて、キャラ同士の会話内で質問してそれを意図的に隠してるから安室が黒田へのその振る舞いである程度予想出来ると思うけどね。
少なくとも信頼する上司だったら本来公安として情報共有するだろうから、上司にも伏せた方が身の為になる出来事、茶会の内容なのか
単純にラムだから隠してる
と予想出来る
465:名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa27-oqv1)2020/09/30(水) 08:28:01.62
ラムはもちろん、黒田が公安の裏理事だとしても安室は知ってる工藤新一の情報をすべては報告してないと思う
469:名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa87-oqv1)2020/09/30(水) 17:48:07.27
いや、夫妻や赤井より公安の方が大事なんだから言うな言われても大事な事は黙って報告するでしょ
律儀に夫妻や赤井の言うこと聞く方がどうなん
470:名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa87-oqv1)2020/09/30(水) 18:05:46.53
新一の事にせよ仲間に情報を共有しない理由がなさ過ぎる
組織に売る事はないにせよ、公安として得た情報は利用すべきで安室個人で保有しとくのは公安として見たらアウトじゃね
472:名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa27-oqv1)2020/09/30(水) 18:26:50.78
>>469
うん。安室は情に訴えたところで、そんなリスキーな要望には応えず公安の任務を優先すると思う。
だから、見返りにメリットを与えた。
安室が工藤に忍び込む直前、工藤優作はわざわざ緋色シリーズの沖矢の変装をして窓の近くに立ち、その後で同じ服のまま変装を解いて安室をお茶会に誘った。
きっと安室に有希子の変装術を教えてやると言ったと思う。
474:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bf1a-0x4R)2020/09/30(水) 20:52:17.46
>>470
あの場には赤井もいたからね
安室が個人的な事情で工藤夫妻を仲介にしてFBIと何かしらの取引やら情報交換をしたのならそれだけで十分公安上司に報告するのを躊躇う理由にはなると思う
476:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e379-ilXw)2020/09/30(水) 21:18:18.48
>>470
ゼロの執行人を見る限り安室は大義のためなら何をしてもOKってタイプじゃない
誰かを犠牲にするのは最後の手段でそれですら救済策を準備している
だからAPTX4869については組織が開発した痕跡の残らない毒ということだけ報告して
幼児化の情報は解毒剤の目処が付くまで上には伏せておくという選択はありえる
お茶会で話し合われたのはそのタイムリミットかもね
477:名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa87-oqv1)2020/10/01(木) 01:23:10.85
>>472
変装術教わったってことなら、それも含めて公安で共有っていうメリットしかくね?
身内に隠す理由にならんな
>>474
個人的な事情って具体的になんぞ?
FBIと取引や情報交換に関しては絶対報告する必要あるでしょう 安室にとって有益な情報は=公安にとって有益な情報なんだから
>>476
描写の限りだとそもそも安室はお茶会自体隠してるけどね
478:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 53ed-oqv1)2020/10/01(木) 01:34:05.64
>>476
あと大義云々は分かるから、赤井達を組織に売ってバーボンとしても出し抜くとかそこまではしないだろうとは思うよ。
でも公安として対組織に置いて夫妻や赤井から得た情報を故意に隠すってのは理解出来ないだけ
てか夫妻や赤井も安室個人に話すってより安室に話す時点で公安に話すって認識持ってるでしょ
479:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 53ed-oqv1)2020/10/01(木) 01:36:06.27
三組の共通認識はあくまでも組織を倒すことってのは同じなんだから、逆に安室が赤井に話す事はFBIに話すことであるし、赤井もまたジョディやジェームズにわざわざ隠すなんてことしなくね??
組織倒そうってのに何やってんの?なるレベルに見えちゃう。
やはり安室が公安の身内にお茶会を隠すのは理解に苦しむ
481:名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロ Sp47-kpXv)2020/10/01(木) 02:47:22.71
安室が黒田をスパイではと疑っている
むしろこれしかないと思うけど<安室がお茶会の話を黒田に隠した理由
作品的にはなんだかんだコナン陣営が一番の正義となっているのに
そのコナンサイドと話した事を同じく正義側と確定してる安室が信頼してる仲間に話さないのは筋が通らないし
その安室が味方を疑うきっかけこそお茶会で優作か赤井に指摘されたんじゃないか?
日本警察に組織のスパイがいるかもよって
実際「ベルモットがMI6に潜入しようとしていた」って前振りが描かれてるし
482:名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa27-oqv1)2020/10/01(木) 07:01:18.72
>>481
確かにそうかも
黒田は若狭との羽田浩司殺害事件の描写からも後ろ暗い過去があるだろうし
483:名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa87-oqv1)2020/10/01(木) 08:50:33.31
>>481
ラム「例の件はどうだ?」(新一調査)
バーボン「まだ何も」(茶会は言えない)
自然やな笑
諸伏にスコッチ兄の設定付けて黒田は意味深に諸伏に絡んで来たしスコッチnocバレも使って来たら面白いな
てか今まで以上にやばい状況になるな
安室死ぬ可能性すら出てくる
515:名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa87-0x4R)2020/10/03(土) 12:13:20.61
>>477
そもそもFBIと公安は組織として協力関係にないわけじゃん?
安室が個人レベルでFBIやらFBIに通じる民間人やらと何らかの交渉したならそれだけで上司への報告を躊躇う理由としては十分かなと思ってさ
安室は赤井と個人的な因縁があるし…その辺の私情を絡めた取引なら尚の事かなと
お茶会での話が「公安にとって」有益な情報かは現時点では分からんしね
517:名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa87-oqv1)2020/10/03(土) 13:36:46.46
>>515
協力関係ではないから、安室個人じゃなくて公安という組織の一部として動かないと公安が機能しないというか仲間に迷惑かける危険が増すだけだと思うよ
要は公安に黙るとしたら安室自身の身内にばれたくない秘密を赤井達が握ったとかそっち方面しかないってことでしょ
それこそ現時点予想するの難しいと思うが...
525:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bf1a-0x4R)2020/10/03(土) 15:49:40.66
>>517
要は個人レベルでFBIと接触してる事自体がまずいって事でしょ?
だからその事実だけで「隠す理由」にはなると思うよって事
でそれが安室の私情を挟んだやり取りなら(相手は赤井だしね)更に隠したいんじゃ無いかなと
やり取りした内容がまだ分からんのでそれが公安捜査にどれだけ影響与えるのかは分からんが安室の切羽詰まった表情も隠す事への感情の揺れとも見れる
527:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 53ed-oqv1)2020/10/03(土) 17:45:05.06
>>525
ん?FBIと接触するのが不味いってどっから出てきました??
そんな描写あったっけ?
そうじゃなくて安室が赤井達との茶会を身内の公安に隠さないといけない理由があるとしたら安室個人が隠したい自分の秘密とかしかないよねってことだったけど。
公安としてFBIに接触するのがアウトだったら赤井から拳銃渡された事も隠さないといけないけど、あの件ってどうなったっけ。
とりあえず公安とFBIが接触しちゃ不味いって認識はしてないけど、しちゃいけないんだっけ?
528:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 53ed-oqv1)2020/10/03(土) 17:59:03.11
>>525
要は赤井達に安室個人の弱みを握られて、一方的に情報出せって状況だったらバツも悪いし公安に言えないよねってことくらいしか理由なそうってこと
そうじゃなくてどんな状況であれ情報を得られたならそこはしっかり報告するよねってこと
別に夫妻や赤井に会ったこと自体は不味いことはないでしょ
公安に話したらお前の秘密をバラすとか赤井達に言われてたらとかも考えてみたが、それって単純に無さそうじゃね?笑
529:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e379-ilXw)2020/10/03(土) 21:45:59.30
工藤邸訪問の後に上には自分から説明するって言ってたから弱み握られて報告しないってのは無い
幸か不幸か正体を暴かれた以上の弱みは今の安室には無いからね
ただ灰原に関してはできるだけ良い条件で保護できるように報告のタイミングを操作することはあり得ると思う
530:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bf1a-0x4R)2020/10/04(日) 00:34:51.26
>>527
接触そのものが不味いと言うか…所属組織の預かり知らぬ所で交渉事になってたら問題あるって感じかな
お茶会は本来なら調査対象の工藤家側の人間に誘い込まれてFBIもいる話し合いのテーブルに着かされた感じだし…正直これだけでも十分な失態だなって認識だってんでね
だからあの話、初見の時も「黒田=ラムだから隠したのか?」とも思ったと同時に別に警察上司に対して隠す事にも特に不自然さを感じなかったからさ…
533:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 53ed-oqv1)2020/10/04(日) 07:26:41.25
>>530
預かり知らぬ所って安室が隠したからでしょ?
これからFBIと接触するぞ!って公安で計画建てた上での接触しかダメって訳ではないでしょ
予想外の出来事でも結果として何か情報得たならそれ含めて報告すべきかな
FBIと接触したなら尚更
てか失態とは思わないけど、それを失態とするなら余計報告しないといけなくね?
540:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bf1a-0x4R)2020/10/06(火) 00:06:24.28
>>533
そっか…
俺とは大分認識が違うんだな…
協力関係では無い組織の相手と現場捜査員が上を通さず個人レベルで交渉するのは基本的にそれだけでアウトだと思ってるんでな…その性質上FBIや公安なんかは特に
「不味かったから報告する」のではなく「不味かったから隠す」って感じ
541:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 53ed-oqv1)2020/10/06(火) 00:50:50.60
>>540
それって安室が赤井や夫妻にしろ連絡とって個人レベルで面会してたら隠す理由も分かるよ?
今回のケースはnocとしての任務中(=公安としての任務)なんだから報告すべきだよ
茶会の現場では安室1人だから個人レベルって認識してるっぽいけど、あの茶会は安室個人レベルでの話ではないよ。その認識の違いじゃないのかな...
その理由で隠すのって普通にただの無責任ってだけになる
545:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bf1a-0x4R)2020/10/06(火) 13:03:33.19
>>541
工藤家の調査そのものは任務中の行動だけどね
お茶会は工藤夫妻と赤井が安室を誘い込んだ形で安室にとっては想定外のもんでしょ
主導権を取られる形で巻き込まれてるんだからやっぱり失態は失態だと思うよ
あの場でどんな交渉をしてそもそも安室がそれを受け入れたのかどうかも今んとこ分からんけど…
工藤夫妻・赤井陣営が公安という組織に対して交渉を仕掛けたなら安室が報告しない理由は無いけど安室個人を抱き込む様な交渉したなら報告を上げない心理は普通に理解出来るけどな俺は
548:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 23b9-oqv1)2020/10/06(火) 17:15:07.13
お茶会の内容は黒田に報告してて
「それより例の件はどうなった?」
「まだ何も」
「【ラムへの】報告を怠るなよ。バーボン」
かもしれない。
この会話は読者を撹乱するための描写で敵とも味方ともどっちとも取れる。あまりここにこだわらない方が良いと思う。
553:名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa87-oqv1)2020/10/06(火) 23:59:28.92
>>545
茶会の内容が分からない以上抱き込む交渉だったらなどのたらればを話しても仕方ないことではあるけど
一般的には報告はして当たり前というか公安なら義務レベルだし安室がただの保身で隠蔽するのも考え難いし
ホウレンソウを怠ってる事に関しては今の段階ではおかしいって認識で良い気がするけどね
中身が明かされてそれなら公安に隠すかもなってなる可能性はあるけど、やはり現状はおかしい行動って認識かなー
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