【名探偵コナン】【ネタバレ注意】「あの方＝烏丸」は成り立つ？16年前に一度だけ登場したキャラがボスでもいいのかを議論

何でライト層でもわかるキャラが黒幕じゃないとダメなの？ 別に烏丸が黒幕だとしてライト層が「誰それ」ってなってもよくね？ コナンをちゃんと読んでる人は誰でも烏丸を知ってるし 逆に烏丸知らない程度のファンに媚びる意味がわからん

灰原があの方に関して「以外な人物が浮かび上がるかもしれない」って言ってる訳だから、少なくとも灰原が知ってる人物があの方なんだと思うぞ 烏丸って灰原と接点ないし、そもそも灰原が烏丸の事知ってるかどうかも怪しい

>>266 たまにそれ見かけるけど、ただの言葉の綾でそれくらい闇に包まれてる人物ってのが読者向けに伝えたいだけな気がするけどね。 そのセリフで灰原が知ってるって言い切れないと思う。

千間の話だと烏丸は20年前には死に絶えてる 元々烏丸は館にある財宝が目当てだったけど それも作中で明かされて烏丸の目的達成されてるわけだから 出てきても意味無いと思うけど。

>>266 とうの昔に死んだはずの烏丸があの方なら意外な人物に当てはまるし その文章みてどう捉えたらボスは灰原が知ってる人物ってことになるんだ？ ってか灰原は黒幕を知らないのに灰原が知ってる人物っておかしいだろ

>>272 意外な人物だね 第1話でジンやウォッカや新一らとジェットコースターに乗り合わせた乗客も怪しいよね ボスの真相が、あの時トロピカルランドで乗り合わせていたあの人、とかなったら何て反応すれば良いんだよ ハッキリ言って、組織編を除く日常編での１回きりの登場キャラがボスでした、ってオチは有り得ないと思ってる 組織が絡んでた話は有りだとは思う 板倉さんとか重要キャラになりそうだし、例えばテキーラが実は生きていたって展開とかも面白いと思う だけど、当時組織と全く関係ない日常編に出てきたキャラを持ち出してくるのは、少年漫画的にも、コナンの推理漫画ブランドとしてもアウトだと思う

>>275 登場したのは1回だけだが烏丸登場回のアニメはよほど重要なのか知らんが2時間スペシャルになったしただの日常回とは思えんな

身近な怪しいキャラ軒並み否定された時点で 絶対そんなコナンの身近なキャラの正体はあの方！とかじゃないと思うわ

>>272 あの時の灰原のセリフは確信はなくてもあの方の正体にある程度勘付いているような言い回しに十分見えると思うぞ ある程度勘付いているならそれがどういう人物か知らなければ「意外な人物」という言い方にはならんだろ

>>281 灰原にとっての意外なのかコナンにとっての意外なのかだよね

>>277 その当時のアニメ放送時は烏丸がボスの予定だったかも、って可能性は俺も認めている 話のスケールが当時と比べて大きくなり過ぎている FBIやCIAが出てきた以上、烏丸ではもう役不足 ここ何十年と烏丸の存在を出していないのがもう今後出すつもりがないという証拠だと思うが

烏丸の館で半世紀前に起きた惨殺事件は何か伏線になってないのかな 結局あの謎の訪問者2人は何者だったのかわかってないんだろ？

>>283 いやむしろ烏丸の存在や烏丸に関係する何かをちょくちょく出す方がおかしいでしょ それもう烏丸がボスですよって言ってんのバレバレじゃん

>>286 おかしいも何も、何十年出てないキャラを突然出すことは論外だと言っているんだ 山村警部とか、服部平蔵とか、沖野ヨーコとか、ある程度定期的に登場するキャラの中から考えるのが筋かと思うけどな 少なくとも、ボスとして考えている人物を数十年ほったらかしは有り得ないと思います

>>285 烏丸が登場した当時は黒幕のつもりだったのかもな ボスのメールアドレスが良い例だけど、当時ってまだポケベルとかでしょ？ もともと短期連載の予定だったらしいから、そこまで凝った人物にする予定もなかったけど、これだけ人気が出て、長期化もしてスケールも大きくなってきたら、当初の短期連載を想定したボスでは作者も読者も納得しないことぐらい分かるだろう

>>287 数十年・何十年って何言ってんだこの人 烏丸が登場したのは2001年で16年しか経ってないんだが... そもそも連載から23年しか経ってないのに何十年もってｗ コナン50年ぐらい続いてるとでも思ってんの？ｗ

>>290 連載23年で16年前に日常編で一回だけ出てきたキャラねぇ 16年前って少年漫画なのに、小中高校生が生まれてないんだが 長期連載だからそういうのは仕方ないかもしれないけど、初登場以降全く音沙汰ないのは作者が今後使う予定が無いということだと思うけどね 登場させたら怪しいとか、ボスバレバレとかそういう問題ではないんだよ

>>290 いやゴメン これは烏丸推しの人達への皮肉ですよね 察せなくてゴメン

「ミステリーはこうでなければならない」って勝手な自分ルール押し付けてる人は前にもいたね 「ある巻を読めばボスが分かる」って言い方だと 52巻までに単発で登場してるキャラかなと思ってるな自分は 複数回登場してるキャラでその登場巻に大きなヒントがあるって意味って解釈もできるけど それなら青山は他の時にもヒント書きそうだなって そもそも52巻までに出てる怪しいキャラってレギュラー、準レギュラーはほとんど否定されてるから どうしてもマニアックなキャラが挙がる

>>296 自分もそう思う 例えば「ある巻」ってのが30巻を示してるなら烏丸が当てはまるし もしレギュラーキャラなら「この巻だけ」ってのは無理だからな

>>298 レギュラー、準レギュラーキャラの中で、何か致命的な矛盾するシーンがあるのだと俺は考えるけど 烏丸が日常編の中での一回きりでの登場キャラの中では可能性が高いことは認めるけど、こんなのが今出て来たところでどうやって繋げるつもりなんだと問い詰めたい

>>300 先に言っておくけど自分は烏丸を押してる訳じゃないよ 年齢がおかしいことになるから ただ16年間ずっと音沙汰ないキャラは有り得ないって何度も言ってるようだけど 例のダイイングメッセージのアナグラムがCARASUMA これは偶然じゃないだろう ずっと出てないって言うけどむしろ今になって「再登場」はしてるんだよ しかも組織編の話でね もちろん本命かミスリードかは知らん あと原作の中で「あの方」が最初に出てきたのは24巻と意外と遅いんだよな 途中で変更はされてないと思う

日常編組織編を明確に区別しようとし出すとじゃあ人魚回の伏線はどうとか、無駄に面倒くさい議論になるからよそうや 十戒の縛りや作中法則はともかく、一番の問題はあの人＝烏丸を仮定した時の疑問点を全て解決出来ないこと。

>>306 年齢問題はAPTXがあるから何とでもなるし組織の目的は不老不死じゃないかという考察も多いから超高齢の烏丸が怪しいと思うな 千間の話では烏丸は40年前の時点ですでに100歳超えてたらしいから、一応20年前に死んだとされてるが今も若返りか何らかの方法で生きてるなら実年齢は150歳近くか

>>291 週刊誌だけでしか読まないなら誰こいつ？になるのは仕方ないけど コミックで何度も繰り返して読むんだから 少年漫画がうんちゃらかんちゃらは通じないと思う

>>312 烏丸とかいう爺さんが今登場して、読者や作中のコナンはどう受け入れろというのかね 存在すら知らないというのが８割強（推定だから根拠はないけど）はいる筈だと思うが

>>316 じゃあ君は「今読む小中学生が誰でも知ってるキャラがあの人であるべき」だと考えていて、「全巻読むような読者であっても烏丸は知らない」か「たまに映画を観に行く程度のライト層も知ってるキャラ」が臭いと思うんだよな？ 敢えて前者に対して誰にアンケート取ったの？とは言わないよ。具体的に誰が怪しいと思うの。