【ネタバレ注意】2021年の読者は、若狭の発言から宮野夫妻の研究と火災を振り返りました。「組織を裏切った」は誰にかかるのか、エレーナの「お別れ」は何を指すのか。事故だった可能性を含め、当時の読者が根拠を確かめ合った議論です。
901:名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sabb-wDUD)2021/04/15(木) 21:03:25.17
今週のサンデー。
モブ同級生が13年前の宮野志保を思い出せたのに、若狭は「宮野志保?この子が?まさかね」だった
シェリーのコードネーム呼びもしてない
おそらく若狭はシェリーの顔を知る前に組織抜けしてる
17年前の羽田事件を機に組織抜けした浅香だと予想
905:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 77ed-aJtH)2021/04/16(金) 01:39:12.92
>>901
そんな前に抜けてるなら何十年も後の組織を裏切ってとか詳しく知ってることの説明出来なくね
元にしろ組織員だったらそこら辺まで在籍してないとおかしい。
寧ろあの台詞回し的に組織員だから(だったから)知ってると言うより誰かから宮野志保という人物はって事を聞いた情報って感じするけどな
宮野志保って〇〇に教えて貰ったあの毒薬を研究しえそして裏切ったヘルエンジェルの娘?、いやまさかねみたいな感じじゃね?笑
907:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 77f3-ajsL)2021/04/16(金) 01:53:28.53
>>905
灰原は毒なんか作ってるつもりはなかったのに、若狭は毒薬って言ってるんだよな
裏切ったってことは、事故死したのは計画的だったのかな
若狭=宮野エレーナって言ってる人いるけど、自分の事ヘルエンジェルって言うだろうかって疑問だな
908:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1f1a-ZXn9)2021/04/16(金) 02:15:49.84
>>907
研究の詳細を知らなければ仮に組織員でも毒薬って認識でもおかしくは無いかな
>>905
現時点ではエレーナは組織を裏切ったのか、またそれを組織が把握してたのか…ってのは不明だからね
若狭の言う「組織を裏切ったヘルエンジェルの娘」の「裏切った」は今までの情報から考えると灰原にかかってる言葉思うけどな
ヘルエンジェルにかかっててもおかしな文章では無いけど…もしそちらならそれは「エレーナが組織を裏切っていた」と言う読者にとっての新しい情報って事になる
910:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 977d-Ny4Z)2021/04/16(金) 04:29:10.73
若狭は今シリーズに入るまではコナンばかり観察してて灰原はほぼノーマークだったように見える
エレーナのテープを聞いた感じだと、宮野夫妻は組織の本来の目的とは別のシルバーブレットとして薬を作ろうとして、
それがバレて消されたかとか?
913:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 77ed-aJtH)2021/04/16(金) 08:59:40.23
>>907
灰原が毒を作ってるつもりないってのはコナンが飲んだaptx4869(元はエレーナの作った薬)に対してで、本当に作られてるのは別の薬なんだけどねってモノローグあるからそっちが毒薬の研究ってなら筋は通るけどね
作ってたじゃなくて、"作らされてた"ってことだから組織にやらされてた薬の研究がある(aptx4869は両親の薬を復元しただけ)ってことで、灰原二つの薬に関わってるってことだし
裏を返せばエレーナが研究してたaptx4869は毒じゃないって話にもなるから、エレーナは灰原同様組織でやらされてた毒薬研究をしてて若狭はそっちを指してたかもね。
まさかねってことは幼児化を知らない訳だからaptx4869を指してないと解釈出来る
923:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b7b2-iNvG)2021/04/16(金) 14:53:39.24
皆ヘルエンジェルって呼んでるのが少し気になる
組織の目的に関わるような薬の開発をしていたのにコードネームはなかったのかな
946:名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa1b-ulwf)2021/04/17(土) 14:14:54.84
灰原の言ってることが間違ったなければ、組織の研究は半世紀にわたる極秘プロジェクト
宮野夫妻が烏丸グループに引き抜かれたのが19年前だから、誰かの研究を引き継いだと考えてもそんなに変でないのでは?
エレーナが裏切ったを深読みだと思う人は宮野夫妻の火災を本当に事故だと思ってるの?
俺はベルモットに殺されたジョディの両親みたいに火をつけられたか、研究資料を消すために自分で火をつけたと思ってる
947:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 97cb-T/fb)2021/04/17(土) 14:24:29.28
>>946
もちろん伏線があって主張してるんだよな?
948:名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sdbf-T/fb)2021/04/17(土) 14:31:47.81
エレーナが裏切り者なら灰原も明美も生きてないだろうよ(呆れ)
949:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 57fd-Vf4e)2021/04/17(土) 14:38:41.74
宮野夫婦は単純な事故ではなさそうだよな
それにしても宮野パパの影が薄いな
エレーナさんがよっぽどやらかしたんかね
950:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d706-pvza)2021/04/17(土) 15:19:36.18
伏線とかはないけどエレーナの何がエンジェルで
何をやらかしてヘルと呼ばれるようになったのかは気になるな
堕ちる前はまともに医療に貢献してたんだろうか
951:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5716-Qe2P)2021/04/17(土) 15:23:26.94
エレーナが裏切り者だったとしても厚司とエレーナが優秀だったら血が繋がってる娘2人も才能あるかも知れんからとりあえず生かしとくでも不思議はないと思うけどな
実際灰原は未成年にしてコードネーム与えられて両親が研究してた薬の開発引き継げるほどの腕はあったし 明美は知らんけど
灰原が海外留学とかしてたのも才能の片鱗が見えたから科学者として育てる為で勉強させてた可能性もある
親がおらん子供2人なんか生かすも殺すも自由だし好きな様に教育できるし利用できるからな いいコマみたいなもんでしょ 親が裏切ったからってまだ幼い子供2人も殺すのは勿体ない 殺すなら利用してから殺すだろ
エレーナはメアリーから烏丸グループは胡散臭いって聞いてたみたいだし厚司も悪い噂を聞くって言ってたしエレーナの遺したテープでの発言見てると当時は裏切ってはなくてもいずれは裏切ってただろうな
958:名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa1b-ulwf)2021/04/17(土) 20:03:16.68
・エレーナを「ヘルエンジェル」と呼んでいる
・宮野明美と志保の名前を知ってる
・「シェリー」呼びはしてない
・組織の毒薬の研究を知ってる
・モブが宮野志保に似ている発言を聞いて「この子が…!?まさかね…」
以上の最新号情報+ベルモットのNOC3人に入ってないことから、
若狭は、灰原の幼少期の容姿を知る前に組織抜けした元組織員の可能性が高い
裏切ったかに関しては
自分はベルモットの
「恨むならこんな愚かな研究を引き継いだあなたの両親を憎むのね」
で、愚かな研究を引き継いだのは両親のことだと解釈してたので
今回の若狭も
「【あの毒薬の研究を引き継ぎそして組織を裏切ったヘルエンジェル】の娘」
かなと思ったけどこれはどちらとも取れるので確定ではない
灰原と明美を生かしてた理由は951と一緒
そんで深読みや根拠0の妄想垂れ流しという人は宮野夫妻の火災を本当に単なる事故だと思ってるの?まずそこ教えてよ
959:名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa1b-ulwf)2021/04/17(土) 20:06:45.56
>>947
伏線じゃなくて自分なりの筋道を考えた
960:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 97cb-T/fb)2021/04/17(土) 21:35:05.68
>>959
なるほどね
この作品は海賊の酒とか仮面ヤイバーとか眼鏡のフレームとかが決定打になる漫画だから、筋道も勿論重要だけどモチーフの裏付けが欲しいかな
961:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 977d-ulwf)2021/04/17(土) 21:42:08.47
現段階ではあくまで伏線候補止まりだけど
羽田浩司殺害事件のダイイングメッセージの手鏡と宮野明美が持ってたエレーナの遺品の手鏡が同じことが、
組織員時代の若狭とエレーナと明美の関係の裏付けになるんじゃないかなとは思っている
962:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1f1a-ZXn9)2021/04/17(土) 22:17:30.75
>>958
あのベルモットの「愚かな研究を引き継いだ」は文脈的にどう考えても宮野夫妻の事でしょ
でもそれは別に夫妻が組織を裏切った事の根拠に全くなってなくね?
火災に関しても本当に不幸な事故だったって線も普通にあると思うぞ
夫妻の開発したaptx 4869が何か組織にとってまずかったとしたら焼け跡の資料を保管してたのもわざわざ灰原に命じて復活させたのもおかしな話じゃないかい?
確かに夫妻はラボの他の仲間とは研究に対して少し違う認識を持っていたようだけど…それでも研究に否定的であった描写は無いし
テープの「お別れ」に関しても「薬を完成させるためのお別れ」だしな
963:名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sdbf-T/fb)2021/04/17(土) 22:26:31.03
>>958
APTX4869は宮野夫妻が作った薬なんだから、その研究を引き継げるのは灰原しかいないよ
毒薬の研究を引き継ぎ…の主語が灰原と決まったら、後は文法的に組織を裏切った…の主語も灰原だよね
宮野夫妻の不慮の事故は今回の件に関係ない気がするけど
964:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 977d-ulwf)2021/04/17(土) 22:35:22.18
たまたまの不慮の事故死なら、エレーナは灰原にカセットテープの遺言を残さなかったと思う
968:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1f1a-ZXn9)2021/04/17(土) 22:55:37.73
>>964
「お別れ」が死を意味してたのか現段階では分からんけどな
「薬を完成させるため」のお別れと言うのは実に謎だ
コメント
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