【ネタバレ注意】2021年の読者は、赤井にほぼ気づかれていてもコナンが正体を明言しない理由を議論しました。蘭を守るために知る人を減らすべきか、共同作戦をする相手には話すべきか。情報が漏れるリスクをめぐる、当時の異なる解釈です。
575:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3516-5W4v [***.***.***.***])2021/09/03(金) 15:11:48.37
コナンは気付いていないけどたしか赤井には正体バレているんだよな
赤井から「工藤新一くん」って言われた時の顔が見たいわ
576:名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロラ Sp81-HDhP [***.***.***.***])2021/09/03(金) 22:39:26.61
コナン連れてくのを優作に確認取ったりで完全に暗示してたし気づいてるだろ
577:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2382-KrGZ [***.***.***.***])2021/09/03(金) 23:04:22.66
両親が工藤邸に帰宅した時点で今更なんだし、コナンの正体明かすのと引き換えに
赤井の父親について訊けばいいのにな
579:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2382-KrGZ [***.***.***.***])2021/09/04(土) 02:24:18.66
黒帯の京極が彼女に話しかけたってだけで一般人に問答無用で技繰り出す世界観だからな
普通は破門レベルなのに
メタ的には情報開示すると話を核心に近づけなければならないって縛りなんだろうけど
組織にガッツリ関わってほぼ共闘状態の赤井とコナンが、いつまでも隠し事を抱えてるのも
ストーリー的にどんどん不自然になってるな
581:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e579-3UkT [***.***.***.***])2021/09/04(土) 09:27:14.35
>>579
自分のことがバレた時に相手を巻き込まないために互いに知らないフリしてるんだったらわかるけど
コナン・赤井・優作の関係は何を考えて裏でどう行動してるか隠されてるから訳わかんないんだよね
特にお茶会の件は赤井と優作がコナンに内緒で誰かにコンタクト取ったのを察しながら赤井はともかく
自分の父親に何をしてるのか聞こうとしないコナンの態度がまったくわからない
聞けなかったor聞いても教えてくれなかったって独白一つあればスッキリするのに
582:名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd43-AaRX [***.***.***.***])2021/09/04(土) 11:41:12.03
めちゃ好奇心旺盛の主人公がそれ聞かないとは
主人公いらない笑が伝わるよ
灰原もどうでもよさそうだし
583:名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sd03-ypYS [***.***.***.***])2021/09/04(土) 12:37:43.57
何で自分の正体を言わないのかって「正体がバレたら自分の周りの人間にも危害が及ぶ」からだって最初から言ってるだろうに
いくら赤井が信用できようが、「知ってる」ことと「知らない」ことじゃ言動だって何だって変わってしまうんだよ
585:名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sd03-ypYS [***.***.***.***])2021/09/04(土) 12:42:56.32
コナンの動機としては自分を守ることじゃなくて「蘭を守る」ことが最優先なんだよ
組織と対決して、自分の正体が大人だとバレようが何だろうが、
最低限「工藤新一」だと知られることは蘭の命が危ないから避けたい
だから正体を知る人物は最低限にしたいし、赤井にだっていざというときでもなきゃ話さない
危険になる障害は少ない方がいいからね
じゃあ探偵事務所から出ろよってのは別の問題
586:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 23d5-8qru [***.***.***.***])2021/09/04(土) 14:06:26.37
好きな女の子と一緒に暮らして言いたくても言えないという
ラブストーリーをやりたくて作ったのが名探偵コナンだから
毛利家出るわけないよあとはコナンとしても蘭のそばにいたいというのもある
>>582
灰原はもう完全に秘密主義だからどうにもならん
587:名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd43-AaRX [***.***.***.***])2021/09/04(土) 14:23:22.27
>>585
なら自分から巻き込むなよ新一さん
ラム毛利家睨んでたし
594:名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa69-Rzay [***.***.***.***])2021/09/04(土) 18:01:58.77
コナンがアポトキシンで幼児化された工藤新一だと隠している以上、特に公安は一般人の賢い小学生に組織のことなんて話せないと思うんだよね
早く正体バラせば良いのに
ついでに赤井家についても聞く
596:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 031a-4tLN [***.***.***.***])2021/09/04(土) 20:00:44.00
>>583
組織の事を既に知っていて追ってる立場のFBIや公安に対してその理由は違うような…
しかも最終的には力を借りるわけだし
と言うかそう言う理由があるなら修学旅行とか行って生存バレしてる場合じゃないだろw
報連相しろって人もそうだけどストーリーの進行の都合で言わないだけ…で済む話と違うんか?
597:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ dd6e-drNn [***.***.***.***])2021/09/04(土) 20:27:09.87
登場人物がどんな考えでどう動いてるのかを考察してるときに
ストーリーの都合とかメタな理由を提示するのは元も子もないし無粋だと思う
598:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2382-KrGZ [***.***.***.***])2021/09/04(土) 20:52:46.15
無粋だし、暗にストーリー破綻してるって言ってるようなもんだよね
602:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 031a-4tLN [***.***.***.***])2021/09/04(土) 22:29:53.48
>>597
無理矢理理由を探すのは考察では無いだろw
無粋も何も普通に考えりゃそう言うことだろって話で
>>598
破綻と言うかその辺を不自然に見せない様にするのが作者の腕の見せ所やん
まあコナンの場合は最初からその辺はゆるいのが作風だからそんなに気にならんけどね
608:名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sd03-ypYS [***.***.***.***])2021/09/05(日) 07:28:40.52
>>596
組織のことを知っていて、追う立場であるからこそ言わないんだよ
一番組織に近い立場なんだから
修学旅行行くなってのはまさにその通りなんだけどね
だから灰原に怒られたし、服部にも怒られたし、両親にも怒られたし
609:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e579-3UkT [***.***.***.***])2021/09/05(日) 09:27:35.66
赤井家の報連相については映画で答えが出たと思う
MI6メアリーとFBI赤井がたまたま親子でそれぞれが娘と弟を協力者にしたせいで
彼らが家族だと知ってる読者が勝手に混乱しただけだ
家族を協力者にするなよとは思うけど世良は幼児化を知ってしまい秀吉はおそらく
焼け残った右手だけで兄とは別人と判別できるから取り込まざるを得ない
コナンと赤井は協力者であって仲間ではないので都合の悪いこと伏せるのは当然
むしろ仲間扱いされてるのがわからない
610:名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa69-4tLN [***.***.***.***])2021/09/05(日) 10:10:29.63
>>608>>609
FBIと接触したばかりの頃なら兎も角
来葉峠やらその他諸々を経た今では無理がある
611:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e579-3UkT [***.***.***.***])2021/09/05(日) 10:40:28.94
その理屈でいくならミストレやその他諸々を経たキッドも仲間ってことになるけど
612:名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sd03-ypYS [***.***.***.***])2021/09/05(日) 12:15:16.24
コナンが赤井を信用してるのは間違いないよ
灰原の警護を任せてるくらいなんだから
何だろうな
自分の正体を話すことって信用してるしてないの話じゃないんだって
生きてることを知っている人が多いことその物が弱点になっちゃうんだって
例えば敵から「お前は工藤新一だな?赤井秀一から聞いたぞ」というハッタリを受けたとしても、
それが本当か嘘なのか判断できなくなる
そういう危うさがある
本堂瑛祐の件と修学旅行の件に関しては新一のミスというか、2つとも新一の恋心が関係してる
赤井にバラさないならこの2つはおかしいってのはその通りなんだけど、こういうのは理屈じゃないんだよ
620:名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa69-4tLN [***.***.***.***])2021/09/05(日) 16:18:30.83
>>611
FBIと泥棒じゃ全然ちゃうやん
赤井達はコナンと同じ組織を追う立場だし
>>612
最終的には組織と武力対決するのはFBIやら公安やら警察組織なんだし…そこと情報共有するのは一般人に情報漏れるのとはわけが違うでしょ
と言うか工藤夫妻と連携してる現状ではFBI側はもう知ってるのとほぼ同じだし
623:名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sd03-ypYS [***.***.***.***])2021/09/05(日) 16:48:20.84
>>620
いやいや、組織はそりゃ武力行使するだろうけど、コナン達がやってるのは情報戦だよ?
てか組織の情報を探っている段階
コナンが正体喋るのはそれこそ武力対決する頃じゃないのか
後はまあ、コナンの性格的にFBIやら公安に任せたから自分は介入しないよ!ってのは無理だろうとしか
FBIが工藤家と連携取っていることだって誤魔化しは効く
624:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2382-KrGZ [***.***.***.***])2021/09/05(日) 18:05:48.11
>>623
コナン視点はそれでいいんだろうが、
仮にもFBIや公安が、武力の段階で正体を明かされるまで身元も確認せず
一般の小学生の言うことホイホイ信じてたというのはナシにしてほしい
625:名無しさんの次レスにご期待下さい (ドコグロ MM09-P517 [***.***.***.***])2021/09/05(日) 18:57:37.67
「名探偵コナン」で何を言ってるんだか
626:名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa69-4tLN [***.***.***.***])2021/09/05(日) 19:31:53.41
>>623
いやそう言う話じゃ無くて
最終的には必ず赤井を中心としたFBIやら公安やらとの共闘になるんだから現段階で情報共有しない理由は特に無いよねって話
>>625
なので「ストーリー進展上の都合」で終わる話だよねと言っとるだけ
情報共有しないのおかしいと言うのも無理に理由付けしようとするのも大して意味無いよねと
628:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e579-3UkT [***.***.***.***])2021/09/05(日) 21:57:12.04
>>626
それってFBIや公安からの情報漏洩は絶対に無いという前提だよね
ちょっと前に身分を隠してるはずのFBIが端末を奪われてハッキングされて
仲間内の暗号を解かれて殺されまくったわけだがそれでも情報共有する?
630:名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa69-4tLN [***.***.***.***])2021/09/05(日) 23:16:18.23
>>628
コナンとFBIとの情報共有がどうやって漏洩するんよ?
上でも書いたけどコナンとFBIは既に来葉峠での作戦の顛末を共有してるし工藤夫妻とも連携しとるんだぞ?
もしFBIから情報漏れるんだったらコナンが言おうが言うまいがとっくにバレる状態だろ
赤井に関してはもうほぼコナンの事理解してる状態だし
636:名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sd03-ypYS [***.***.***.***])2021/09/06(月) 05:58:29.74
>>630
実際、キャメルの口からベルモットに楠田陸道が拳銃自殺したことばらしちゃったやん
キャメルは真相知らなかったからこれくらいで済んだけど、
知ってたらベルモットにまで赤井生存を確信されてキールヤバかった
645:名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa69-4tLN [***.***.***.***])2021/09/06(月) 16:13:56.12
>>636
ああキャメルの例があったか
キャメルには黙っときゃええんじゃね?w
少なくとも家族も含め一番組織と関わりの深い赤井には隠す理由が無いだろ
それにスパイやらうっかりやらでFBIからの情報漏洩を心配するならコナンが言う言わないに関わらずコナンファミリーとFBIががっつり連携してる時点で既に周りの人間の安全は脅かされてるでしょ
あと繰り返しなるが赤井はもう既に十中八九知ってる状態だぞ?
647:名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sd03-ypYS [***.***.***.***])2021/09/06(月) 17:44:43.14
>>645
だから「コナンの正体を知る人が増える」こと自体がまずいんだって
理由は>>612
そういう話じゃないというけどそういう話しかしてないぞ?自分は
情報共有が上手く出来てないとか、そもそも情報全然探らないとかそういう不満点は自分もあるけど、
「コナンが赤井にでさえ正体を教えない理由」は整合性取れてるんじゃないか?って話
あと、コナンは組織での戦いに関しては今まで表に立ったことないよ
コナンが組織で一番やばいジンに姿見られたのだって、
小五郎守るために仕方なしだったブラックインパクトの時と組織の仕業だと最初は思ってなかったFBI連続殺人の時くらい
連携してることは知られてないんだ
赤井が正体を知っている(そしてコナン自身も感付いてる)こともまた別の話
感付いてるからってバラすのとバラさないのじゃえらい違いだからね
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