クロロが国宝を盗んでスキルハンターを強化した場合、ツェリのラプラスのように絶が必要な能力も使えるのかが議題になりました。念獣とのリンクの仕組み、具現化能力を盗んだときに出る物、そもそもクロロが戦闘向けの能力を盗まない理由まで、能力の理屈を突き詰める議論が続いています。
422:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b3f1-jAn0)2026/09/01(火) 16:56:49.64
さすがに絶でも本使える調整は無いわ。
栞とはレベルが違い過ぎる。
ってかツェリが絶で能力使える仕組みは
念獣がサテライトしてるからであって
あくまで念能力で本を発動してるクロロには
ラプラスデビルは絶対に使えないよ
430:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7173-VLHj)2026/09/01(火) 17:04:22.91
>>422
そりゃ普通なら出来ないだろうけど
カキンの国宝である三種の神器を盗むっていう難しいミッションを成功させてパワーアップしたスキルハンターならワンチャンないかな?
436:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 71f3-v0Ff)2026/09/01(火) 17:11:59.95
>>422
カキンの三種の神器を盗んでスキルハンターを強化できたらラプラスを使えるようになるからな
ツェリは結局使い捨てられる
438:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b3f1-jAn0)2026/09/01(火) 17:15:29.72
>>430
パワーアップの有無は関係なくクロロには使えないのよ。
クロロはスキルハンターという念能力を介して別の念能力を発動してるので、念能力が消える絶を要するラプラスは使えない。
生で念獣と直接リンクできるツェリとはそもそも事情が異なる。
じゃあ念獣そのものを盗めば?と思うかもだけど、
その念獣もスキルハンターを介して出す事になるのでやっぱり無理。
439:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b3f1-jAn0)2026/09/01(火) 17:17:05.86
っていうか
クロロがカキンの国宝で得ようとしてる能力がツェリのラプラスデビルだと思ってる奴なんなん?
別にクロロは要らんだろあの能力
442:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 59be-Dc8X)2026/09/01(火) 17:19:40.54
クロロが求めてるのはチョウライの霊獣
チョラコインを団員に配ってオーラを1000倍に跳ね上げるのだ
448:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 51fc-xejJ)2026/09/01(火) 17:25:33.33
まあラプラスやネコノナマエがクロロのお目当てであろうとないにせよ
神器GETでレベルアップしたスキルハンターがツェリの念獣と同じような外部サブタンク付きになって絶が発動条件の念も使えるようになるってパターンはあり得る
449:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 51aa-iXf9)2026/09/01(火) 17:26:30.39
念獣の能力パクれるでしょ。寄生されてるみたいな守護霊獣はわからんけど。
というか念獣の能力ってそれは念能力者本人の能力だよ
ネオンのラブリーゴーストライターだって右手に纏った謎の「念獣」とセットだったじゃん
451:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b3f1-jAn0)2026/09/01(火) 17:30:32.36
>>449
念獣はパクれても使う時に絶したら消えるって言ってるんよ。
ラブリーゴーストは絶関係無いでしょ。
っていうか絶が必要な能力が特殊過ぎるだけ
456:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 719b-e+Xr)2026/09/01(火) 17:36:47.83
クロロがカストロのダブル盗んだら出てくる分身はクロロなの? それともカストロが出るの?
あの能力を作るためにカストロは自分自身を具現化イメージ修行し続けたんだろうからカストロが出てこないとおかしい気がするけど、でもカストロ出たら妙な絵面にはなるよな
462:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 51dc-CTBs)2026/09/01(火) 17:42:09.20
カストロのダブルが
カストロを作る能力ならクロロとカストロ
自分を作る能力ならクロロとクロロになるだろ
相手を撹乱して戦闘するための能力だったからおそらく目指した能力開発は後者でしょ
468:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 51aa-iXf9)2026/09/01(火) 17:46:51.66
>>451
クロロが①盗んで使える能力②そもそも盗めない能力③盗めるけど使えない能力④盗めるけど元の使用者ほど高い精度では使えない能力
があるだろうな
471:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 719b-e+Xr)2026/09/01(火) 17:49:00.10
>>462
具現化能力は「具現化物質としてイメージ修行を修めたものを出す」が原則であって、決めたルールのものなら形が違っても出せるとかいうもんではないじゃん
まぁコルトピみたいな規格外の化け物もいるけどさ
原則的な具現化能力でダブル作ったのならあの能力は誰が使ってもカストロしか出せないと思うのよね
デメちゃんだって誰が盗んでもデメちゃんが出るんであって、盗んだ奴が「オレの知ってる掃除機はこんなんじゃない」と思ってても知ってるタイプの掃除機に置き換わって出てくるわけじゃないでしょ
477:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 51dc-CTBs)2026/09/01(火) 17:56:41.95
>>471
だから、そのケースだとカストロを作る能力だね
能力っていうか具現化系の基本技だ
そうではなく、自分を作るっていうギャラリーフェイクみたいな能力の可能性もあるじゃん
490:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 719b-e+Xr)2026/09/01(火) 18:09:13.94
>>477
まぁ根本的にギャラリーフェイク方式ならクロロが使えばクロロを出せるというのは同意
で、あれがどっち方式の可能性が高いかという話になるとやっぱり「カストロを作る」という基本具現化形式だと思う
だってひとつのものを出すためのイメージ修行が大変といわれてる具現化能力なんだから、定義由来でいろんなモノ出せる可能性を残すギャラリーフェイク方式よりも「出すのは常にカストロ」って固定のほうがメモリ的に楽なはず
定義参照次第で可変にする予知を残すメリットがカストロ的に無いし、カストロはメモリに余裕が無いからね
なのであれの正体は「使い手の分身を出す」じゃなく「カストロを出す」って能力で、誰が使ってもカストロが出る可能性大だと思います
493:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b3f1-jAn0)2026/09/01(火) 18:14:09.45
>>490
で、実際にクロロが使った場合は
カストロに何の思い入れもないから
やけに解像度が低いボンヤリしたカストロが出るんだろうな。
ロクに動かせないだろうし。
なのでクロロがそもそも盗もうとも考えないだろ。
497:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ab30-7dwN)2026/09/01(火) 18:20:08.43
>>477
強化系のカストロに後者みたいなそんな高度な具現化はできないだろ
それに自分を作る能力なら汚れやケガも再現できそうなもんだ
498:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 719b-e+Xr)2026/09/01(火) 18:20:41.78
>>493
そのへんどうなんやろね
具現化能力を盗むってことは「具現化物質へのイメージ修行を修めて完全な形を出せるという経験値」も含めてやっぱり盗んできてるんじゃないかな
じゃないと具現化は盗んでも実質盗めてないことになっちゃうし
クロロは風呂敷のイメージ修行なんかしてないだろうけどファンファンクロスはちゃんと出せてたしさ
501:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b3f1-jAn0)2026/09/01(火) 18:26:15.54
>>498
クロロは術者本人の思考に想いを馳せるらしいから、
たぶん完全に理解できない能力は使えない、もしくは発動できても使いこなせない、かと。
503:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 710f-OdOt)2026/09/01(火) 18:26:49.85
クロロって戦闘に役立つ能力は盗まないんだな
便利系ばっか
念での攻防と絶対オーラ量に絶対的な自信あるんだろな
強化系の特質ってイメージだわ
てか今って念での攻防って概念無くなったよな
504:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b3f1-jAn0)2026/09/01(火) 18:32:55.24
>>503
盗んだ能力は術者が死んだら消えるからな
いつまでも使える訳じゃないので
戦闘の基本プランには組み込めないんだろ
505:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 719b-e+Xr)2026/09/01(火) 18:34:47.10
>>503
片手ふさいで片手で戦闘用能力を使うくらいなら、素直に本なんか消して両手で体術する方が強かったんだろうな
ベンズナイフで一瞬切りつければゾルディックみたいな化け物以外には勝ち確なんだし
しおりが出てからはよく分からんけど
506:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bbe-7dwN)2026/09/01(火) 18:34:53.97
>>503
クロロの強化系はクソ雑魚だぞ
ベンズナイフで凝(硬)でシルバの皮膚に傷つける程度
ヒソカの死角を狙った蹴りでビキビキ程度
オーラ薄いところを狙ったんなら大ダメージ与えて当然なのに
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