発動さえすれば最強クラスとも言われるカミーラの猫。死後の念だから強いのか、オーラ量の差は覆せないのかで、議論は白熱しました。ヒソカの蘇生と比べる意見まで飛び出す考察です。
15:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0d6b-2/tz)2026/08/24(月) 11:03:19.42
つまりネコノナマエが発動したらメルエムには勝てると思うけど
メルエムを相手にネコノナマエを発動するのが難しいから勝てないという話じゃないかな
21:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ be65-AsXN)2026/08/24(月) 12:19:41.33
カミーラのネコが概念系の能力なのか単純な物理攻撃なのかで全然話は変わるよね
仮にネコの攻撃が物理なら作中最強クラスの描写だよ
22:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ dda5-we80)2026/08/24(月) 12:32:17.82
ジョイントは入らない
ゲンスルーはカウントダウンなし
自分は猫は物理だと思っている
ネコノナマエでカミーラが生き返るには以下の過程が必要
1 殺されてネコノナマエが発動する(死後発動し)
2 攻撃してきた相手(敵)を殺す
3 死んだ敵の命を使って蘇生する(攻撃して来た者の命を以って蘇生する)
1と3はルールだから必ず発動するけど2はルールに含まれてないと読める
「死後の念!! 故に強く!!」ともあるが
2が保証されているなら、ネコノナマエが強かろうが弱かろうが敵は絶対死ぬ
ネコノナマエが強い意味はないからこのセリフがおかしくなる
23:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ be65-AsXN)2026/08/24(月) 12:35:50.66
ネコの限界も言及されてないからなあ
人間を液体に変換させるだけの物理攻撃って作中でも類を見ないと思うけどどうか
25:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ be30-cLXI)2026/08/24(月) 14:28:52.91
>>23
限界が言及されてないから無限ってのは短絡過ぎる
死後の念だから強いというなら、「強さ」は関係あると考えるべき
概念で勝てるなら強さは要らない
人間を液体に変換も別に具現化系ならできるだろ
死んだ人間の肉体なんてただの物質だしな
27:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ be65-AsXN)2026/08/24(月) 15:06:28.13
>>25
生物を構成する細胞や組織を変換するってとてつもない圧力が必要だよ
ネコは圧縮して潰してるからあれが物理的圧縮なら作中最強クラスの膂力になる
28:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ be30-cLXI)2026/08/24(月) 15:13:16.44
>>27
具現化系はそれをやってるが?
他人に変身するキャラ、乗り物に変身するキャラ、身体を変形するキャラ…
ネコだけに空想科学読本を当てはめるのはよせよ
30:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ dd6d-dIej)2026/08/24(月) 15:32:28.19
>>22
何でも切れる剣は作れない=攻撃力♾は不可
ムッセの「絶で威力を倍増する狙い」は逆に威力が有限である事を示唆してるセリフ
ポットクリンは無害ゆえに無敵
ヨコタニ警護兵も同じで相手を傷つけないからこその無敵
ネコは
42:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8daa-orZZ)2026/08/24(月) 17:47:24.04
ツェリは絶が能力発動条件だけど、カミーラって絶が能力発動条件だって確定してるの?
ムッセが「絶状態なのは念能力者の証!」って言ってるだけで別に確定ではなかったと思うんだけど
単に相手の攻撃で自分が確実に死ぬために防御力下げてるだけって可能性が普通にあるんじゃないの?
43:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ be30-cLXI)2026/08/24(月) 18:02:05.68
>>42
それなら絶じゃなくて何もしなくてもいい
絶はカウンター能力であることがバレる可能性を上げるから、なるべくならやらない方がいい
ムッセにもバレてるし
ベンジャミンの巨大ショットガンは絶じゃないと死ねないほど攻撃力低くない
それなのに絶にこだわってるのは絶が発動条件だからでしょ
86:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bedb-RhxY)2026/08/26(水) 23:02:15.59
カミーラがメルエムを倒せるかというより
メルエムですら安全に殺せるとは言い切れないのがカミーラ
能力無効を確定する描写がでない限りはジョーカーだと思う
殺意の高いタイプ
→ カミーラの能力を発動させる危険がある
拘束・無力化タイプ
→ カミーラの勝ち筋を潰しやすい
よく決め手に欠けると言われるモラウ・ナックル型が相性が良い
87:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0df0-jZCG)2026/08/26(水) 23:23:37.89
死後の念で言えばテレプシコーラですら無敵ではない
オーラ量で考えればピトーより明らかに劣るカミーラがメルエムに通用するわけがない
所詮死後ブーストで強くなってるに過ぎず上位クラスには通用しないと考えるのが妥当
90:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 06c8-d6pM)2026/08/27(木) 03:09:16.22
カミーラの猫が出た瞬間に全力で逃げたら追いかけてくるのかね?
一定範囲から逃げればカミーラは死んでるから時間経過で死後の念も解けるはずだが、
ポットクリンみたいにどこまでも追尾してくるタイプなのか
個人的には後者は無いと思うんだよな、仮に追いかけてきても無敵ではないと思う
カウンター&無敵型で必ず殺せる能力だったら最強になっちまう(殺した後に蘇生するし)
92:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ dda5-TIwF)2026/08/27(木) 11:45:26.71
>>87
ネコが倒せるのはクロロ、ヒソカ、シルバくらいまでって感じはする
メルエムどころか
ウボォーだの護衛だのネテロみたいのすらさすがに無理でしょ
返り討ちにされる
93:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bedb-RhxY)2026/08/27(木) 11:47:44.10
命を掛けるは制約として最上位かな
オーラ量の差は条件型発動タイプには無意味だと思ってた
まさにクラピカの「束縛する中指の鎖(チェーンジェイル)」が当てはまる
掟を破ると死亡 、「絶対時間(エンペラータイム)」の状態でのみ使用可能
クラピカ自身の心臓にも刃が刺さっており、幻影旅団以外に使えば自らの命が奪われる
ネコノナマエのリスクは集団戦と拘束や罠に弱い
上位の使い手ならカウンターは警戒するし、除念師の存在もある
スレルールのタイマンデスマッチなら適していると思う
無敵というより相打ち道連れが勝ち筋だからやっぱり特殊かな
94:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ be42-AsXN)2026/08/27(木) 12:11:00.70
カミーラ自身がホイコーロ一族の長女だし、血筋からして念能力も相応に強力でしょ
発動してしまえばモスワナ程度ですらベンジャミン殺せそうだし
条件次第ではヨモツヘグイはメルエムにも効くんだろうな
ということはネコも同じかと
96:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MMd2-BULY)2026/08/27(木) 12:43:16.22
ペインパッカーに発動したらダメージ全快効果付けるようなもんだからな
制約に真っ向から反する効果付けてる時点でたかが知れてる
100:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8daa-orZZ)2026/08/27(木) 13:42:05.66
カミーラにイチャモン付けるならヒソカさんにイチャモン付けるべきだぞ
だって死ぬ前一瞬の思いつきでオーラで心臓をマッサージして蘇生するプログラムを組むだけで蘇生できるなら、
別に自身のオーラがゴム状の機能を有する必然性は全くなく、単に自分のオーラで死後心臓をマッサージしろ、で済むんだから
で、これができるなら自身のオーラを動かせるくらいまで修行した念能力者=初心者でも思い付きで蘇生できるってことになる
つまりヒソカじゃなくても「自身のオーラを動かせるくらいまで修行した念能力者」は、死体が損壊しない死に方なら必ず蘇生できるってことになる。そこまで考慮したランクになってるのなら良いけど
101:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0df0-jZCG)2026/08/27(木) 13:55:23.81
カミーラは銃で撃たれてても完全回復
ヒソカは酸欠による心肺停止
全然死に方が違うけどな
まああれ試合終了してから遺体移動までにそれなりに時間かかってそうだからマンガじゃなければ仮に蘇生しても脳とかに重大なダメージありそうだけどw
114:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ beab-AsXN)2026/08/28(金) 08:24:46.18
メルエムなんて毒で普通に死ぬんだから死ぬ覚悟のやつが薔薇で特攻したら死ぬんだよな
だから強力な死後念とかでもそりゃ死ぬだろうと
だって毒で死ぬんだもん
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