夜神月がレイ・ペンバーの名前を知るバスジャックの場面は、DEATH NOTE序盤を代表する頭脳戦だ。一方で、尾行者の行動や銃弾の行方など、少しでも条件が違えば破綻するのではないかという指摘もありました。連載初期のミステリー板で交わされた、作戦の精度と物語の面白さをめぐる議論を紹介します。
81:名無しのオプNG
じゃあ俺は月の方の作戦を練ろう。
そもそもFBIが極秘調査のとき、どれくらい詳細な報告をしていたのかが
月には分からないんだよね。
レイ・ペンバーの報告は、
1「あいつは白or黒」だけなのか
2「何日に誰を調査した。白or黒だった」程度なのか
3「バスジャックに遭ったこと」なんかも報告しているのか
こうしてみるとバスジャックはどう考えてもリスクが高いような…
来週のネタバレによると月にも1か2であることが分かったぽいが、
月としては最悪の場合を想定して行動しなくちゃいけない。
つまり婚約者の推理は絶対にL側に知られてはいけない。
現時点では「キラが心臓麻痺以外でも人を殺せる」ことはL側に知られていないから
婚約者を自殺に見せかけて心臓麻痺以外で殺すのが良い
レイペンバーがキラに殺されたことを悲しんで自殺。というシナリオ。
しかし月と婚約者が接触したことを警察に見られたし
月が婚約者を父親に紹介する約束をしたことも警察に知られてる。
警察に押しかけた直後に自殺と言うのも不自然だ。
したがって、夜神本部長に出鱈目なことを言うように操作して
直後に事故死というのがベストか。
82:名無しのオプNG
気が狂って支離滅裂なことを言いふらした後自殺、が可だったら、
それがベストかな。
(でも漫画の展開的にLの耳に入り疑いを持たれ……とはなるだろうが)
83:名無しのオプNG
警察関係者141人に上がった誰かに
俺がキラだったって言わせて自殺させるのが一番だろうな。
84:名無しのオプNG
婚約者が適任か。あいつに「私がキラでした」って遺書書かせて自殺させればOK。
その後は犯罪者を心臓麻痺じゃなくて、もっと他の手口で殺していけばいい。
85:名無しのオプNG
>>84
犯罪そのものを「キラに殺されるかも」という恐怖によって
抑制するのも目的じゃなかったっけ
87:名無しのオプNG
>>80
>身の回りのものが全て焼けた後死亡
出来ません、操れるのは対象の死ぬ前に行動可能な行動だけです。
自然現象までは効果は及びません。
それが出来たら隕石が降ってきて直撃を受けて死亡も何でもアリだ。
91:名無しのオプNG
>>85
東京、警察関係者まで絞られているんだから
一回姿消して出直した方が絶対無難でしょ。55億中の141人に
いきなり絞られたら、とりあえず逃げるのが懸命だ。どう考えても。
94:名無しのオプNG
>>92
そこら辺もおかしな話なんだよな。
警察やらFBIやらの設定があまりにリアリティがなさ過ぎというか。
「自分にも命の危険が及ぶのでやめます!」なんて人間ばっかだったら、
警察も消防隊も軍隊もなりたたねーし。
月とLとの対決という構図を作り出すために、作者が無理矢理そのようにしたとも考えられるが、
他の様々な描写を見る限り、単に作者の想像力が貧相なだけと思われる。
95:名無しのオプNG
Lを殺すためにこそ、一回キラが死んだことにした方がいいと思うけどね
自分は安全な位置にいてLを狙えるでしょ。
Lだって他の事件では今回ほど自分の事を隠さないだろうし。
101:名無しのオプNG
>>83
>俺がキラだったって言わせて自殺させるのが一番だろうな。
キラはLに「被害者の死ぬ直前の行動を操れる」と知らせている訳だが。
102:名無しのオプNG
そりゃ犯罪者が「キラだ」と言って殺されたら全く信じないが、
一般人がそのように死んで、しかもその後、犯罪者の不審な死
がぱったりと止まったら信じるだろうな。
それで、本物のキラは心臓麻痺じゃない死に方で犯罪者を殺しつづける。
まぁこんなんじゃ今までやってきたこと無駄だし、漫画としても詰まらんな。
103:名無しのオプNG
>>102
それだと月の負け。
彼としては「正体不明の殺人者が罪を逃れている悪人を殺しているという恐怖」を
抑止力とした社会の浄化(wを望んでいるわけで、例え表向きだけでも
「キラは死んだ」ということがコンセンサスになるのは不味いし、元々の趣旨から
外れてしまうことになる。
だから身代わりを死なせて自分が罪を逃れるのは敗北に等しい、という
構図になっているはずなんだがどうだろうか。
仮に>>102のようなアイデアを月が口にしたら悪魔が何か言うだろう多分。
104:名無しのオプNG
>>103
今のキラが死んで第二のキラが現れたと思わせればいいだけの話でしょ。
106:名無しのオプNG
>>104
死ぬ直前の行動を操れるって分かってるんだから
死んだキラは偽者?って思われるだけ
107:名無しのオプNG
>>106
思われるだけで確定はされないでしょう。
そもそも死ぬ直前の行動をどこまで操る事が可能なのかはLは知らないし。
109:名無しのオプNG
>>107
しかし、そう思われたら心臓マヒ以外で殺せる事がばれるんじゃない?
110:名無しのオプNG
そもそもキラの目的はLとの対決じゃないんだから
バカ正直に真正面からやる必要はまったくないからね。今の展開はおかしいよ。
111:名無しのオプNG
>>110
いや、そこは「負けず嫌い」ですからw
113:名無しのオプNG
捜査の方向性など、後の展開へのキーポイントとなった4話について、
Lの推理など、不可解な部分を挙げてみた
以下引用
> 犠牲者の死亡推定時刻から
> 私は「キラは学生である可能性が高い」と捜査本部で発言した。
> するとそれをあざ笑うかのように
> キラはその翌日から二日に渡り
> 一日に囚人23人をきっかり一時間おきに葬り
> 死の時間を操れる事を見せてきた
>
> しかしそれより問題なのは
> キラは捜査本部の情報を得る手段を持っている
> そっちだ
> そこまで私に教えてきたキラの本当の狙いは何だ?
> キラは何をしようとしている
> しかし警察の情報がキラに漏れている
> この事実を素通りには出来ない
そして、LはFBIに協力を仰ぎ、警察関係者の捜査を始める。
ここで問題なのはキラは何故そのような事をしたのかということに対して、
論理的思考が全く働いていないということだ。
そこで、学生であるのかないのかということより簡単な推理をしてみよう。
犯人が学生は無い場合、自身とは異なる犯人像に捜査の矛先が向く事は、
犯人にとって都合の良いことである。よって、その矛先をいちいち別の方向にずらす必然性はない。
犯人が学生である場合、見事に自身の事を言い当てられたのだから、
捜査の矛先を別の方向に変えようと考えてもおかしくはない。
114:名無しのオプNG
よって、ここの推理では
犯人は警察の事件捜査本部の情報を得る事が出来ること、
犯人は以前として学生である可能性が高いこと、
この二点が導かれるのが妥当であろう。
何故このような推理が一切導かれなかったのであろうか。
答えは簡単である。
「Lと警察の関係にひびを入れる」という月の目的を成就させるために、
L側の推理もそれに合わせる形となったのである。
その他の不可解な点も挙げておこう。
・何故わざわざFBIを利用したのか
Lほどの権限を持った者なら捜査員を全て入れ替えることくらい訳ないことである。
また、この事件で、犯人は超遠隔殺人を「テレビを見ながら」行っていることが判明している。
日本の風土に詳しくない外国人を呼び寄せて、尾行をさせるなど全くもって無駄なことだと誰にでも分かることである。
あやしい者を全て捜査から外し、他の警察官、もしくは国内の諜報組織などを利用し
徹底調査を行うのが筋であろう。
作者が「警察の内部調査は絶対不可」「FBIは世界を股にかける警察組織」
等という概念を持っているため、このような展開に陥ったものと考えられる。
115:名無しのオプNG
・そもそもFBIは日本に呼べるのか?
警察組織が他国での捜査を行うことは基本的に出来ないはずである。
特殊な手続きを行えば極小的に可能ではあるかもしれないが、
前述のように、そこまでしてFBIを呼ぶ必然性は皆無である。
10話のLと捜査員とのやりとりから分かるように、
作者にそのような知識が全くなかったということであろう。
・何故捜査員は辞表を提出したのか
この話より、命が惜しいという理由で警察を辞めようとする者が出始める。
このような殺人事件を捜査する人間はそれまでも殺人事件など凶悪犯罪を主に扱っているはずである。
当たり前の話だが、ナイフを持った強盗、銃を持った殺人犯、爆弾を持ったテロリスト、毒ガスを持った狂信団体、等々の凶悪犯を捜査するときに、捜査員の命は常に危険に晒される。
こんなところで辞表を出す人間はもうとっくに辞めている、もしくは、警察官などになっていないだろう。
116:名無しのオプNG
>>104
だからさ…第二のキラが現れたらLがまた追跡するでしょ(w
ちっとも安全にならない。もちろん>>106の言うとおり偽者だと看破される
可能性だって高い。
あのねーちゃんを身代わりに「私がキラです」宣言をさせて殺した場合…
1.「第一のキラは追跡におびえて自殺した」と思われた場合
→キラは死んだことになる。悪人安心。
1−1:そのまま殺人行為をやめる
→負け犬確定。
1−2:殺人行為を別の方法で再開する
1−2−1:こっそりとばれないように少しだけ殺す
→犯罪者抑止にならない。×
1−2−2:第二のキラとして大量に殺す
→抑止力は持つが、L含め再捜査開始。
→最初に戻ってやり直す。または2.へ
2.「死の前の行動を操れるんだから死んだのは偽者」と思われた場合
→捜査続行。むしろ対象は絞り込まれる。
→捜査本部は「キラが焦っている?」という印象を持つ
このくらいやれば血の巡りの悪い104にも身代わりの意味のなさが分かる?
ちなみに、抑止力を温存しつつ身の安全を図る方法としては
1−1で都市伝説的に「本物のキラは生きている」的な風評が残る、という
展開がありうるが、死の前の行動を操れることを知っている人間がいる以上
自動的に2.の方に行くと考えて良い。
119:名無しのオプNG
>>116
第二のキラとして姿を出す前にLの事を調べて
Lを殺せばいいんだって。Lと対決するのは無意味。
120:名無しのオプNG
>>119
>>116は「第二のキラ」路線になる可能性は低い、と書いてるのが分からんか。
Lが突然自白して死んだ女みて「この自殺した女もキラに操られてのものだ」と
疑わない、というのはご都合主義が過ぎるだろ
121:名無しのオプNG
>>120
自白しなくても、不慮の事故によってある人物が死んで、以降キラの犯罪が一時的に止むとか
他にも方法はあるわけだ。
相手の人数も操作方法も能力も何も分からない敵と
ライトが自分の能力を無根拠に信じて対決している今の方がおかしい。
124:名無しのオプNG
>>122
だから自分を安全圏においた上でLを探せばいいんだって。今の状況は
相手の人数も装備も分からない軍団と戦争するようなものだよ。いくらなんでも戦略的にムチャすぎる。
頭がいいっていう設定でそれはおかしいでしょ。
警察関係者がLの事を知っていたって事は
Lに関する資料はあるはずなのに、それを調べようともしていないし。
所詮ぽっと出の新人が書いた漫画だから気にするなって言われればそれまでだけどね。
128:名無しのオプNG
>>125
多分>>124は「そもそも今のような状況になってるのがおかしい」って
言いたいんだよ。
今の状況を前提に身代わり立てる意味がないって言ってる>>116とは全然かみ合ってない。
流れの遅いスレだし、ここはミステリ板なんだし、ちったあ読み返してから
レスしたらどうだと思うんだけどね。
>Lに関する資料はあるはずなのに
高校生がどうやってアクセスするのか知りたい(w
129:名無しのオプNG
>>128
今までのストーリーを全て受け入れた上での話と、それをしないでの話ではだいぶ違うんだよね。
>>113-115辺りのことをやっていれば5話あたりで犯人もっと絞れてるし、FBI死ぬこともないし。
穴が開きすぎで議論が逆に難しくなるという奇妙なことになっているw
>高校生がどうやってアクセスするのか知りたい(w
月の何の痕跡も残さずに父のパソコンに侵入することも出来る発言や、
犯罪者の顔と名前が載っていたサイトのアクセスログから足がついていないことを考えると、
各種ネットワークやサーバに楽々侵入、データ改竄できるスーパーハカー高校生なんだと思われw
まあ大場先生が何も考えていないだけなんだけどねw
131:名無しのオプNG
>>130
犯罪者の顔と名前が載ってるサイトなんて数もアクセス数もそんなに多くはないだろ。
しかも、「複数のサイトに」「日本の関東地方から」「警察関係者141人とその身内が」
「最初の事件発生前後一週間程度にアクセスしている」「同一人物」
っつー条件があるんだし。ログ消してない限り瞬時に足がつく。
133:名無しのオプNG
>>132
事件発生から事件の詳細が表沙汰になるまでの間はそんなことはない。
表沙汰になったところで、殺された何百人もの顔と名前を探しに行くか?
わざわざそういったサイトを作るやつがいるか?
その上ネットや報道で顔と名前が確認できるもののみが殺されているというのはL側の情報だし、
祭りになる以前だけでキラは相当数のサイトを巡っている。
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