【ダイの大冒険】【ネタバレ注意】ロカの身に何が起きたのか？アバンとフローラの別れとポップ弟子入りの謎

ロカもレイラもマトリフも、キギロと戦った結果ロカの身に何が起きたのかはアバンには頑なに話さなかったろうけど あれだけ呪いの塊のようになって現れたキギロを独りで足止めしたロカの身に何も起きてないはずがないのにまさかの無関心 普段は察しの良いはずのアバンなのに、ここだけ妙にカンが鈍くなっている感がある 数年一度も会いに行かない間、ロカがピンピンしてるとでも思ってたのか？一を聞いて十を知るアバンは何処に行ったんだ？

ていうか基本この漫画の主人公カプのはずなのに、ポップ×マァムが異常に人気無くてなあ かと言ってポップ×メルルに人気があるかというとこっちは完全に空気レベルで全く無くて ダイ大に於いてポップは殆どダイとヒュンケルが主流。ていうのもポップを異常に信頼してるのが この2人ぐらいってのが大きいんだけどな。マァムは純愛的には全く支持が無い

>>172＞ポップの場合ちゃんと描写しないといけない流れになってしまって あれはもうラブコメとかじゃないからな… ラブコメやってられる作風じゃなくなってるところで 物語終盤で一応エイミやメルルらの片思いにケリをつけておいてやろうという配慮みたいなもんだろう あれだけひっぱってきたポップの思いの告白が「他の女に強制される形」という修羅場かつ 「勇気」の力解放のトリガーという、恋愛要素二の次三の次な使い方だものな マァムはマァムで慈愛の心は分かるが異性愛は分からんという扱いで 恋愛要素を感情的アプローチで扱う感じじゃなく 記号・設定化して使ってしまってる >>185 三条さんが特撮好きでダイにもいろいろその要素を持ち込んでるとはいえ マァムヒュンケルはその文脈かねえ？ ＞ポップが人気になり過ぎてフラレた展開にできずヒヨって でもポップがメインキャラとして成長したからといって 恋愛成就も違うと思うがなあ >>198 終盤、多くの人の命運がかかった2択を選んだ理由とかの話題があったな ああいう切り口で見せるのは冨樫らしい

>>217 たし蟹、まあでもガルダンディの特筆すべき点は自前の飛行力に加えペットの飛行力も利用出来る隙を生じぬ二段構えの独自性なんだよね 空戦能力自体は理論上最強なんじゃねえかな村一つ攻めてもペット共々息ひとつ切らさないし 極上のガルーダにただ一方的に寄生してるワニの継戦能力とは次元が違う（実際ガルーダの負担も著しい） >>218 魔力の総量・契約・修行諸々込みで「無い」と>>213は言いたいのだろう実際使えない訳だし 獄炎でも適性がハッキリ現れる様子が窺えるし無理なモンは無理 DBと違うDQの世界観で安易に出すべきではなかったとも思う、まあ直近のベタンとガルダンディの関係で必須だけど やっぱ世界が狭く感じちゃうのがなぁ折角の気球もいきなり陳腐化するし、地元の足に限るシュプレくらいがちょうどいい 逆説的にガルダンディの強敵ぶりが窺い知れる魔法でもある

こんな感じ SSS　鬼岩王バーン　竜魔人ダイ SS　真バーン　素顔ミストバーン S　双竜ダイ A　老バーン＞竜魔人バラン B　素バラン　単竜ダイ　超魔ハドラー C　ミストバーン　覚醒ヒュンケル　ラーハルト　展開アルビナス　昇格ヒム　ロンベルク　キルバーン　ゴロア D+　大魔導士ポップ　復活アバン　魔剣ヒュンケル　魔軍司令ハドラー　超魔ゾンビ D-　魔槍ヒュンケル　アムドマァム　勇者アバン　魔王ハドラー　フェンブレン　シグマ　ブロック　ヒム　超魔ザムザ ――――瞳化境界線―――― E　最終クロコダイン　ザボエラ F　初期クロコダイン　フレイザード　ノヴァ　マキシマム G　キラーマシン　ボラホーン　ガルダンディ >>253 獄炎ハドラーでも最終クロコダインより上確定でもいいと思うぞ ブロキーナの閃華裂光拳見切れるほどの実力者だしな >>261 同格ぐらいの印象

クロコダインは竜の紋章を発動した上でのアバンストラッシュで撃破 ヒュンケルは紋章なしでのライデインストラッシュで撃破 フレイザードは当時のダイにも苦戦したので氷炎結界呪法を持ち出し、呪法が破られた際は 肝いりの弾岩爆花散を使うも空裂斬に目覚めたダイに敗北 鎧武装フレイザードはダイを苦戦させることもできず紋章なしアバンストラッシュで撃破 こう見るとクロコダインは紋章がないと倒せず、他の2人は紋章なしで倒されているから クロコダインは六台団長の初手でありながらRPGだったらくそげーすぎる采配

>>286 おっさんのHPが後半515だからバランギガブレイクは硬いモンスター相手に多分500くらいなのだろう ではキルバーンにHPがあるということは鬼岩城にも当然あるわけで DQ基準でもHPが明らかに4桁ありそうなのにギガブレイクより弱いはずの大地斬で一撃 つまりキルバーンにダイの技が直撃すれば999ぐらい簡単に出る みたいな禄に意味のない考察は可能

アバンだって直前のダイとの修行のドラゴラムでMP大幅に消耗してたからハドラーにボコボコにされたしな 老バーンなんてダイとやった後はハドラーにやられそうになるほど弱ってた

>>289 細かいパラメータや細々としたルーチンまでは詰めずに大まかに単純化してるけど 要点は「既定のターン以内に勇者一行皆殺し」という結果に行き着くって事、与ダメは総HP/ターン数から概ね割り出せるはず 固定ダメージで計算したけど防御力算出したらもっと悲惨な数値になるんじゃねえかな まあより深く細密に詰めたいならどうぞご自由に、どう計算してもヤベー性能にしかならんだろうけどね >>309 ヒュンケルはどう計算すればいいのか正直判断に困るんだよなあ俺は全快前提で考えたけど・・・キングスキャンはよ 他備考としてワニはほぼ消耗0、ポップは薬草大量支給、ダイはミストの強打1発、マァムもハドラーの強打 まあ4人については流石に次に備えて回復くらいしとるやろ 「強さ議論」の文脈なのに対PT前提で考えられるフレイザードってやっぱ別格だわ的が1つなら骨も残らんて

その後を考えるとポップとアバンは同格だと思うんだけどねぇ 火力特化のメドローアが突出してるだけで ダイの半分にも満たないって話だとヒュンケルだってダイの半分にも満たないだろってなるしな あの辺自分が残る口実づくりのために大分無理してアバンをディスってた印象

アバンはヒムラーハルトよりは一段 実力下なのは明らか 同じ天地魔闘くらってもヒムラーハルトは瞳化せずに再度 天地魔闘を使わせるほどに戦えてるけどアバンは一発アウト 双竜ダイ比較でヒムラーハルトは半分はあるけどアバンは1/3にも満たない

>>348 その後、体が感知するまで相当時間がかかったみたいだから、 バーンもロンみたく体を壊して弱体化ってのをたびたびしていたか、 自分の強さについてこれる武器がないから全力を出せないのでミストバーン程度の強さしか出せず、 無手の強さで武器の時以上の強さになるには時間がかかったとかあるかもしれない ダイも剣のあるなしでめちゃめちゃ戦闘力が落ちるし >>354 知らせたかもしれないけど、実演をすることができないから、消滅現象ってのがあるとしっていても、 メドローアみたいにぶっ放すってのは想定してなかったのでは？ 同時に別々の魔法を使うってのは普通はあり得ないわけだし、 相手の魔法を利用して起こせるだけで、一人で起こせるとは考えてなくてもおかしくない ガンガディアがあれを再現って感じに言っているので、 別の魔法の使い手に魔法を放ってもらって再現しようとしていたとも考えられる

アバンストラッシュについてはダイもアバンからそこまで教わったわけではないし 地と海まで教えてもアバンストラッシュを教えた相手はいないんだよな

まだポップ編が始まってないから詳細は分からんが本編1巻の話から推測するに ポップはやる気も根性も無くサボってばかりのくせに何故かアバン先生から離れず、先生も見捨てなかったという 変な距離感の関係図になってしまうな。自主性を尊重しやる気のない子は置いてく先生が切り捨てないからには 何かの重要イベントでもあったのかとは思うけども

アバンは先生業を始めると決めたときに一応フローラに別れは告げているし、フローラも受け入れていたはずだが 別に必ず戻ってくるとか待っててくれなんて言ったわけでもないし 大体アバンはフローラの婚約者でもないし婚前交渉とかもないし それどころか恋人でもないし互いにはっきり好きだと伝えたわけですらない ぶっちゃけフローラは一人で勝手に待ってるだけでアバンからすれば会いに来いとか言われる筋合いないと思うけど

>>614 アレは出来の悪いキャラゲーだからな アニメ版の劣化移植でゲームとしての面白さはほぼ無い ダイ大ファンの求めていたのは外伝的な作品であって 既に知っている原作のストーリーを静止画でなぞられても面白くも無いのよ

アバンの使徒の中でもポップの弟子入りの詳しい経緯は原作でも謎だったからな アバンにはアバンの考えがあっただろうしポップが憧れた理由も含めていずれ獄炎で補完されるだろう

本編新アニメのアニオリでは アバンはポップから魔法の才能をベリーベリー感じると言っていた あくまでアニオリか獄炎で取り入れられるかはわからんが マトリフがポップの第一印象で実際にどう見ていたかはセリフだけでは読み取り切れないね

>>483 ポップの魂の色が「勇気」ってのは活かした話にしそう あとあんな根性なしのはずのポップが自分から固執してるのもなにか理由はありそう 親から逃げたい、武器屋を継ぎたくない程度の理由でそこまでにはならないと思う 本人が自覚しない無意識の理由かもしれないが あとジャンクも不器用だが筋の通った人だし、両親の思いを無視して連れていくアバンでもないはず >>489 丁寧さが足りんかったな このあとの魔の森イベントで補完するのかねえ >>502 このままダイ本編終盤まで没交渉だとさすがにアバン酷すぎる ちゃんと会うとなるとそれなりの話を作らんとサマにならない 旧作のメルル・ポップ・マァムの告白話みたいなぎこちないことにならなければいいが でもケジメという意味でも一度ちゃんと描くべきだろうな とはいえフローラが魔物に襲われて、とかだと そんなきっかけがなければ放置続行だったのかという印象になるし

>>826 いかに誰でも強くなれるファンタジー破壊武器とはいえ バーン様がロンベルクに依頼すればルパンや次元に合うような銃くらい研究してくれただろうにと主張したら 銃なんぞこの世界では役に立たないだの命中しないだの発狂したファンタジー頭に絡まれてレスバしたのなら俺だな 遠距離背後のキルバーンの音速超えた弾丸をどうやって発射後に回避するのか聞いたら確か逃げられたような

>>845 先々月までならそうねとしか言えなかった 先生として諦めてしまいそうな時だから送り出してくれたフローラ様に顔向けできないと思うのは仕方ない でも先月で立ち直ったんだから顔ぐらい見せたげてよとw 姫だよ。上司だよ。3年も音信不通で心配かけたならそこの事情は説明すべきだし すぐにそれできなかったのはヒュンケルとロカの事で足踏みしちゃいましたって素直に白状すべきなのよ ポップならやるよ。あの子はキャパ超えると逃げて不義理かますけどちゃんと謝る。埋め合わせする 始末悪いのはアバン先生が不義理働いてるの三条先生が理解してるとこだよ 不義理って理解したからフローラ様にバンバンバンッさせてるのよ

>>850 強い意志で心を閉ざしてる、というマトリフ評がそのまんま 常に孤独で道化のように立ち振る舞うのがアバンなんよ 仲間弟子への愛情も仲間弟子からの尊敬もあるのに、それでも表面的にしか付き合えないのがアバンの弱点 その意味ではロカ亡きいまフローラ様とのやり取りだけが素を出せるチャンスなのに、常に自分から避けてる 自分をさらけ出すことへの恐れがあるのかも、自覚すらない相当に重症なヤツ

>>910 アニメの描写だと、惑星が描写されたとき、ダイたちが活動している場所って、その一部分程度に見えたからなぁ あと、表面だけ綺麗に消失って感じなんじゃないだろうか？ ハドラーの黒のコアでも瓦礫が残っているのがおかしいと違和感をもっていたわけだし

天界の精霊はバランがヴェルザー倒した時は現れたけど ダイがバーンを倒した時もアバンがハドラーを倒した時も現れなかったな それだけヴェルザーの再生能力がヤバかったという事かな それとも天界にはもうその3人の精霊しかいなくて ヴェルザーの封印にかかりきりで来られなかったのか