【NARUTO】【ネタバレ注意】カブトが上位なのは穢土転生の手駒ゆえ？神威の通用度とサスケの申請を検証

【暫定ランク】9月30日現在 SS 六道オビト S+ カブト(穢土)　大蛇丸(穢土)　柱間　マダラ　オビト S　ナルト　長門　イタチ サスケ　カブト(通常) S- カカシ ビー　三代目雷影　無　二代目水影 A+ ダンゾウ　オオノキ A　自来也 鬼鮫　エー 綱手　我愛羅　半蔵　ガイ A- デイダラ　サクラ　角都　サソリ　小南 B+ ミフネ　チヨ　君麻呂　ヤマト　ダルイ 金閣 銀閣 B　再不斬　四代目風影　飛段　チョウジ　カンクロウ　水月　重吾 B- ネジ　シカマル　サイ　テマリ　アスマ　白 C+ リー　シノ　紅　テンテン　シズネ C　鬼道丸　左近・右近　多由也 C- キバ　ヒナタ　次郎坊　ハヤテ D+ イルカ　エビス　いの D　ドス　ザク　ヨロイ　ミスミ D- 冥頭　業頭 保留：ミナト、ヒルゼン、扉間、大蛇丸(柱間細胞)、ヒアシ 前スレでの確定事項 ・自来也…A+左端→A左端へ降格 ・大蛇丸…（通常）を除外 ・カカシ…A+の右端→S-の左端へ昇格 ・金閣、銀閣 …A→B+の右端（尾獣化条件が特殊でデフォルトでないことによる） ・デイダラ…Aサソリ小南の間→A-左端へ昇格 議論中 ・サクラ昇格 ・自来也昇格 ・大蛇丸降格

●自来也の強さ 鬼鮫「次元が違う。」 イタチ「やり合えば２人共殺されるか、良くて相打ちというところ。…たとえ人数を増やしたとしても変わらないだろう。」 イタチ「どうやらその女にかけていた幻術は解いたようですね。」 自来也「ちょうどいい。お前ら二人（鬼鮫とイタチ）はここで…ワシが始末する！」 ・蝦蟇口縛りで鬼鮫、イタチを撃退 ↑ 描写では、鬼鮫よりも弱そうなんだがな＞自来也 イタチのセリフが本当なら、 自来也＞イタチ＋鬼鮫＋デイダラ＋サソリ＋飛段＋角都＋小南 になってしまう。

>>53 >>50が具体的な反論じゃないってどこが？ これ以上ないくらい具体的だろ、原作の描写だぞ 力でも速度でもガマのセリフでもナルト＞自来也は確定されてる事実 ＞無のステルス塵遁以下 ステルス解除状態でもチリナルに対応できる速度 チャクラ触腕がなければチリナルでも破れない発動速度が原作で描写されてる 無論おれでオオノキの塵遁も同様に速いと言う気はないが 比較対象が速すぎて下位互換だからって理由ではまったくケチが付いてないけど？ 仙人ナルトより速いチリナルに勝れる発動速度てとんでもないんだが キラーエー以下速度系のキャラほぼ全滅だろ

＞自来也 速4.5(仙人化でさらに上がる？) こうして見ると速度5って全然大したことないんだな やっぱパラメータはまるで当てにならないわ もし仙人化後だとすれば速度5は仙人ナルトあたりか？ じゃあチリナル、開門ガイ、活性雷影は6くらいか？ これもチリナルがオビト六道やイタチ、カカシの写輪眼で見切られ対応されてるレベル 無の塵遁の発動で真正面から十分に仕留められる程度でしかない そして仙人化「前」だとした場合カンストの5なんて速度にはなんらの意味もないことになる パラメータは0～100表記で九尾人柱力ナルトが90～95くらいの数値でないと信用出来んわ

>>163 素で移動するの忘れてました >>164 すみません 修正版です。 【暫定ランク】10月3日現在 SS 六道オビト S+ カブト(穢土) 柱間　マダラ　オビト S　ナルト　長門　イタチ サスケ　カブト S- カカシ 無 ビー　三代目雷影　二代目水影 A+ ダンゾウ 自来也　オオノキ A　鬼鮫 エー 綱手　我愛羅　半蔵　ガイ A- デイダラ　角都　サソリ　小南　サクラ B+ 四代目風影 ミフネ　チヨ　君麻呂　ヤマト　ダルイ 金閣 銀閣 B　再不斬　飛段　チョウジ　カンクロウ　水月　重吾 B- ネジ　シカマル　サイ　テマリ　アスマ　白 C+ リー　シノ　紅　テンテン　シズネ C　鬼道丸　左近・右近　多由也 C- キバ　ヒナタ　次郎坊　ハヤテ D+ イルカ　エビス　いの D　ドス　ザク　ヨロイ　ミスミ D- 冥頭　業頭 保留：ミナト、ヒルゼン、扉間、大蛇丸(柱間細胞)、大蛇丸(穢土)、ヒアシ

いや病気もちじゃなくても直接対決じゃサスケに分があるだろ 互いのスペックがイタチのが上としてもサスケが月読効かない天照処理できるでイタチメタってんだし トツカは能力はともかく威力に関しては大蛇丸にこの程度といわれるんだし描写的にもスサノオ突破は無理と思う 逆にイタチはサスケの天照をどうすんのか。直接火つけれるなら盾意味ないでしょ

>>268 お前はカブトがマダラ、先代五影、暁軍団、金銀その他諸々の手駒を操っているのを知らんのか お互い万全の体制で勝負したら大量のキャラ扱えるカブト（しかも自身も強キャラ）と有限チャクラで普通に死ぬカカシじゃ 勝負見えてんだよ どうやって単騎特攻で勝てるか具体的によろしく 頭の悪い長文野郎ｗｗ

>>338 いや神威効けば一発だろ？　効くか効かないかは作者にしか分からんが 天照を吸収してもいいはずなのにしなかったのはかなり大きい あと初手で地爆やっても無駄だからね イタチに幻術があるならカカシにもあるんだが 神威と天照・月読の発動は見た目カカシのが速いし同じと見積もっても相打ちになる イザナミなんて使う余裕があるワケないだろ 見られたら終わりって領域の戦いでイザナミ仕込む余地なんてない

カカシの神威なんて穢土輪廻眼マダラに吸収されるだけ、不死で無限チャクラだし 柱間も終末の谷で生前の永万マダラに勝っているし >>375 お前の意見は通らない カカシの神威力なんて輪廻眼で術九州のマダラの前では無力

【暫定ランク】10月8日現在 SS 六道オビト S+ カカシ カブト　柱間　マダラ　オビト S　ナルト　長門　イタチ サスケ S- 無　ビー　三代目雷影　二代目水影 A+ ダンゾウ　オオノキ A　自来也 鬼鮫　エー 綱手　我愛羅　半蔵　ガイ A- デイダラ　角都　サソリ　小南　サクラ B+ 四代目風影　ミフネ　チヨ　君麻呂　ヤマト　ダルイ 金角 銀角 B　再不斬　飛段　チョウジ　カンクロウ　水月　重吾 B- ネジ　シカマル　サイ　テマリ　アスマ　白 C+ リー　シノ　紅　テンテン　シズネ C　鬼道丸　左近・右近　多由也 C- キバ　ヒナタ　次郎坊　ハヤテ D+ イルカ　エビス　いの D　ドス　ザク　ヨロイ　ミスミ D- 冥頭　業頭 保留：ミナト、ヒルゼン、扉間、大蛇丸、ヒアシ

こっちが暫定ランクな 【暫定ランク】10月8日現在 SS 六道オビト S+ カブト　柱間　マダラ S　ナルト　長門　イタチ サスケ S- カカシ　ビー　三代目雷影　無　二代目水影 A+ ダンゾウ　オオノキ A　自来也 鬼鮫　エー 綱手　我愛羅　半蔵　ガイ A- デイダラ　角都　サソリ　小南　サクラ B+ 四代目風影　ミフネ　チヨ　君麻呂　ヤマト　ダルイ 金角 銀角 B　再不斬　飛段　チョウジ　カンクロウ　水月　重吾 B- ネジ　シカマル　サイ　テマリ　アスマ　白 C+ リー　シノ　紅　テンテン　シズネ C　鬼道丸　左近・右近　多由也 C- キバ　ヒナタ　次郎坊　ハヤテ D+ イルカ　エビス　いの D　ドス　ザク　ヨロイ　ミスミ D- 冥頭　業頭 保留：ミナト、ヒルゼン、扉間、大蛇丸、ヒアシ

オビトの統一表記申請日から3日経ったからこれが正式ランク 【暫定ランク】10月8日現在 SS 六道オビト S+ カブト　柱間　マダラ S　ナルト　長門　イタチ サスケ S- カカシ　ビー　三代目雷影　無　二代目水影 A+ ダンゾウ　オオノキ A　自来也 鬼鮫　エー 綱手　演艾､羅　半蔵　ャKイ A- ャfイダラ　角都＝@サソリ　小南＝@サクラ B+ 四代目風影　ミフネ　チヨ　君麻呂　ヤマト　ダルイ 金角 銀角 B　再不斬　飛段　チョウジ　カンクロウ　水月　重吾 B- ネジ　シカマル　サイ　テマリ　アスマ　白 C+ リー　シノ　紅　テンテン　シズネ C　鬼道丸　左近・右近　多由也 C- キバ　ヒナタ　次郎坊　ハヤテ D+ イルカ　エビス　いの D　ドス　ザク　ヨロイ　ミスミ D- 冥頭　業頭 保留：ミナト、ヒルゼン、扉間、大蛇丸、ヒアシ

>>507 これか？左端？ 【暫定ランク】10月8日現在 SS 六道オビト S+ カブト　柱間　マダラ S　ナルト　長門　イタチ サスケ S-　無 カカシ　ビー　三代目雷影　二代目水影 A+ ダンゾウ　オオノキ A　自来也 鬼鮫　エー 綱手　我愛羅　半蔵　ガイ A- デイダラ　角都　サソリ　小南　サクラ B+ 四代目風影　ミフネ　チヨ　君麻呂　ヤマト　ダルイ 金角 銀角 B　再不斬　飛段　チョウジ　カンクロウ　水月　重吾 B- ネジ　シカマル　サイ　テマリ　アスマ　白 C+ リー　シノ　紅　テンテン　シズネ C　鬼道丸　左近・右近　多由也 C- キバ　ヒナタ　次郎坊　ハヤテ D+ イルカ　エビス　いの D　ドス　ザク　ヨロイ　ミスミ D- 冥頭　業頭 保留：ミナト、ヒルゼン、扉間、大蛇丸、ヒアシ

>>530 完全に詰みになってるサスケよりは確殺手段があるイタチの方が有利だよ 勝率で計るスレなんだから穢土持ち相手にまだ分があるイタチが上に来るのは当然だと思うが サスケは穢土出されたらそれで終わりが確定するし初手確殺手段がない イタチは一応穢土転生も潰せるしスサノオ殺しの塵遁だってはね返せるだろ この差は大きいぞ どのみち開始1分程度でほぼ趨勢が決まるんだからスタミナ差は考慮するほどの意味がない

【意見希望の申請】>>581 【意見内容】反対 【理由】 ＞綱手なら簡単に解毒できることが予測されるし　ミフネ程度の攻撃を喰らう半蔵なら綱手も攻撃をあてられる 事前情報なしだから綱手は半蔵用の解毒薬を準備しようがない、ミフネの攻撃は最後の斬り合い以外は一度も喰らっておらず、印をさせる隙さえ与えないミフネと大振りの綱手とじゃスピードが違いすぎる ＞綱手は現にマダラ木とん分身とマダラの分身5体に攻撃をヒットさせている マダラの木遁分身が回避能力の高い描写はなく、また木遁分身は綱手を油断させるためにわざとやられた可能性もある ＞フィールドが砂漠でなければ我愛羅の攻撃範囲や速度に綱手が捕まるとは思えない フィールドはあらゆる環境が揃っているので、砂も大量にあると考えるべき。綱手の能力で広範囲流砂瀑流を避ける術がない ＞それにカツユを口寄せすれば砂で捕まえられる大きさではないと思われる。 カツユを捉えなくても綱手を捉えて潰せば終わり ＞逆に我愛羅の砂の防御は簡単に突破される。 我愛羅は砂に乗って空を飛ぶのでそもそも攻撃が届かない

こっちが正式なランクだから カカシ上げは反対意見あるし無効 【暫定ランク】10月9日現在 SS 六道オビト S+ カブト　柱間　マダラ S　ナルト　長門　イタチ サスケ S- カカシ　無　ビー　三代目雷影　二代目水影 A+ ダンゾウ　オオノキ A　自来也 鬼鮫　エー 綱手　我愛羅　半蔵　ガイ A- デイダラ　角都　サソリ　小南　サクラ B+ 四代目風影　ミフネ　チヨ　君麻呂　ヤマト　ダルイ 金角 銀角 B　再不斬　飛段　チョウジ　カンクロウ　水月　重吾 B- ネジ　シカマル　サイ　テマリ　アスマ　白 C+ リー　シノ　紅　テンテン　シズネ C　鬼道丸　左近・右近　多由也 C- キバ　ヒナタ　次郎坊　ハヤテ D+ イルカ　エビス　いの D　ドス　ザク　ヨロイ　ミスミ D- 冥頭　業頭 保留：ミナト、ヒルゼン、扉間、大蛇丸(柱間細胞)、ヒアシ

【意見希望の申請】>>582・カカシ 【意見内容】反対 【理由】 そもそも今のカブトのランクは「大量の穢土転生を召喚している前提での」ランクなため それ前提なら今のカブトのランクが「柱間マダラより上」にはならない 召喚する前という前提なら柱間やマダラは愚か、イタチ以下 そういうご都合なら、オオノキの塵遁やデイダラの自爆でも同じように 超有利なご都合論が言える ランクのカブトは「穢土込み」のランクである とりあえず、神威のカカシと塵遁の無やオオノキを差別化している理由について答えて、ごり押しカカシ厨さん 勝率云々言うけど同じS以上ランクだし初見で瞬殺できる技持ちってのは変わらないよな？ 初見で決まる前提なら後者の奴らも同じランクに入れるべきだろ

【暫定ランク】10月9日現在 SS 六道オビト S+ カブト　柱間　マダラ S　ナルト　サスケ　長門　イタチ S- カカシ　無　ビー　三代目雷影　二代目水影 A+ ダンゾウ　オオノキ A　自来也 鬼鮫　エー 綱手　我愛羅　半蔵　ガイ A- デイダラ　角都　サソリ　小南　サクラ B+ 四代目風影　ミフネ　チヨ　君麻呂　ヤマト　ダルイ 金角 銀角 B　再不斬　飛段　チョウジ　カンクロウ　水月　重吾 B- ネジ　シカマル　サイ　テマリ　アスマ　白 C+ リー　シノ　紅　テンテン　シズネ C　鬼道丸　左近・右近　多由也 C- キバ　ヒナタ　次郎坊　ハヤテ D+ イルカ　エビス　いの D　ドス　ザク　ヨロイ　ミスミ D- 冥頭　業頭 保留：ミナト、ヒルゼン、扉間、大蛇丸(柱間細胞)、ヒアシ

>>641が記入ミスしてたんで訂正 【変更希望キャラ】サスケ 【現在のランク】S右端 【変更希望ランク】Sナルトの右 完成体を単独で出してる事や完成体スサノオの説明的にも長門やイタチは確実に超えてる 長門とイタチにあの巨大なスサノオに対処できる術がない 完成体スサノオの扱い的にもナルトと同格だろうがとりあえず右で

【暫定ランク】10月9日現在 SS 六道オビト S+ カブト　柱間　マダラ S　ナルト　長門　イタチ サスケ S- カカシ　無　ビー　三代目雷影　二代目水影 A+ ダンゾウ　オオノキ A　自来也 鬼鮫　エー 綱手　我愛羅　半蔵　ガイ A- デイダラ　角都　サソリ　小南　サクラ B+ 四代目風影　ミフネ　チヨ　君麻呂　ヤマト　ダルイ 金角 銀角 B　再不斬　飛段　チョウジ　カンクロウ　水月　重吾 B- ネジ　シカマル　サイ　テマリ　アスマ　白 C+ リー　シノ　紅　テンテン　シズネ C　鬼道丸　左近・右近　多由也 C- キバ　ヒナタ　次郎坊　ハヤテ D+ イルカ　エビス　いの D　ドス　ザク　ヨロイ　ミスミ D- 冥頭　業頭

目を閉じていれば、すなわち真っ暗闇では写輪眼は能力を発揮できない可能性あり ソース写輪眼を額当てで隠してチャクラ使えないようにしているカカシとか あと、写輪眼使いは能力使う時ほぼ必ずといっていいほど目を見開いている件 ただしダンゾウが包帯巻いたまま別天神使ったんじゃないか疑惑もあるから完全に断定もできない あとカカシは鼻での感知が優秀なので、柱間が分身していなければ感知は可能でしょう、分身されたら積むが それでもナルトにもオビトの杭にも傷一つつけず飛ばしたカカシの神威の精度は凄いと思いますがね 雑考でした

>>810 サスケのランク申請>>641 カカシのランク申請>>326 【暫定ランク】10月9日現在 SS 六道オビト S+ カブト　柱間　マダラ S　ナルト　長門　イタチ サスケ S- カカシ　無　ビー　三代目雷影　二代目水影 A+ ダンゾウ　オオノキ A　自来也 鬼鮫　エー 綱手　我愛羅　半蔵　ガイ A- デイダラ　角都　サソリ　小南　サクラ B+ 四代目風影　ミフネ　チヨ　君麻呂　ヤマト　ダルイ 金角 銀角 B　再不斬　飛段　チョウジ　カンクロウ　水月　重吾 B- ネジ　シカマル　サイ　テマリ　アスマ　白 C+ リー　シノ　紅　テンテン　シズネ C　鬼道丸　左近・右近　多由也 C- キバ　ヒナタ　次郎坊　ハヤテ D+ イルカ　エビス　いの D　ドス　ザク　ヨロイ　ミスミ D- 冥頭　業頭 保留：ミナト、ヒルゼン、扉間、大蛇丸(柱間細胞)、ヒアシ

＞どうだろうな。確かに天道一人に完敗したけど ＞あの時とは神威の精度がまた違うからなあ なに言ってんだ？　天道一人ならむしろ圧勝コースだったんだが 修羅道が割って入ったから出来なかっただけで ナルトにしたみたく自分でグサーしとったら感電後に雷切が入ってる 仮にいきなり地爆撃たれても神威で消せるからな カカシ＞天道＞仙人ナルトだぞ まぁナルトは九尾あってのナルトだから仙人に限定する意味はないけど

サスケのランク申請>>641 カカシのランク申請>>326(S右端に変更) 綱手のランク申請>>449 大蛇丸(柱間細胞)の表記変更>>562 【暫定ランク】10月11日現在 SS 六道オビト S+ カブト　柱間　マダラ S　ナルト　長門　イタチ サスケ S- カカシ　無　ビー　三代目雷影　二代目水影 A+ ダンゾウ　オオノキ A　自来也 鬼鮫　エー 綱手　我愛羅　半蔵　ガイ A- デイダラ　角都　サソリ　小南　サクラ B+ 四代目風影　ミフネ　チヨ　君麻呂　ヤマト　ダルイ 金角 銀角 B　再不斬　飛段　チョウジ　カンクロウ　水月　重吾 B- ネジ　シカマル　サイ　テマリ　アスマ　白 C+ リー　シノ　紅　テンテン　シズネ C　鬼道丸　左近・右近　多由也 C- キバ　ヒナタ　次郎坊　ハヤテ D+ イルカ　エビス　いの D　ドス　ザク　ヨロイ　ミスミ D- 冥頭　業頭 保留：ミナト、ヒルゼン、扉間、大蛇丸(柱間細胞)、ヒアシ