【ダイの大冒険】【ネタバレ注意】ポップはいつマァムに惚れたのか？前日譚の年表とメドローアの跳ね返しを検証

18年前：アバンとロカの旅立ち（16歳） 17年前：凍れる時の秘法を使い1年封印（17歳） 16年前：マァムが生まれる（18歳） 15年前：魔王ハドラー打倒。ヒュンケルを弟子にして旅に出る（19歳） 14年前：ヒュンケルと生き別れてベルクスに封印される（20歳） 11年前：3年封印された後にベルクスを壊滅させてマァムを弟子にする（23歳） 1年前：ポップと出会う（33歳） 本編：大魔王バーン戦に参加（34歳） 15年放ったらかされてたフローラ様よくアバンへのイヤミで許したな

>>33 >>35 アバンが国レベルで諸般の事情を俯瞰できる資質を持っていて フローラの好意も知っていて 今後も家庭教師役として次世代を導いていこうとしてるとなると ひたすら敬遠・放置という関係性は誠実さにも欠けるし アバンの配慮や不器用さというだけでは言い訳にならん気はする 双方このまま十数年この調子というのも普通にありそうだが 旧作でいえばポップがメルルやマァム本人の前でマァムが好きだと言わされたみたいに 一度は痛い目を見てでも前進というか、何らかの答えを示しておくべきだと思う アバンの場合はポップみたいな「勇気がない」せいではないにせよ

>>134 へろへろはパーティの民生担当なんだよなぁアバン流家事殺法舐めんな 一応兵士にも指南出来るしフィジカル担当で戦いもいける おどるほうせきが弱点でへろへろだけ何か行動にも自主性が見られないあたりプレイヤーよりNPCに近い存在なのかも知れん >>146 結論としては才能はさほどでもないんじゃねえかなマトリフの評価もそんな感じだし ブラスさんが業務資格とかあるみたいでそっちの環境に恵まれてるし活用しなきゃ損よ　ただ　だし そういう意味でも「いい親を持った」のかもね、バランは面識ないけどザボエラハドラー経由で情報アクセスは出来るし

三条先生は意図して描いてるんだろうけど、アバンには少年漫画の主人公がデフォで持ってる「改心スキル」がまるでない 倒した敵が説教されて反省して仲間になる的なアレな。コレが無いからロカがこの辺の主人公要素を補完する役割だった で、コレが無いアバンがいくら説得してもヒュンケルが改心することは無いしポップがやる気出して真面目になったりもしなかった 攻撃に関しては何でもできる万能勇者なのに、メンタル面を育てる方向に掛けては実はダメダメだったという 家庭教師としての才能がまるで無かったというお話

ダイ大本編のどこでポップがマァムに惚れたのかよく分からん あの女、出会った当初から一貫してポップには塩対応でいつも悪しざまにしか扱ってない アレに比べたらまだメルルが好感度育てていく過程のほうが丁寧に描かれてると思う

同人界隈で見るとポップ×マァムは実は異常に数が少ない。ダイ大本編で最もメインであるにも拘らずだ これは本編上でマァムがメスの貌見せるのがヒュンケルの前だけでしかないのが一番の原因だったりする ポップを全く男扱いしないからな。だからヒュンケル×マァムばかりになってしまっている その一方でヒュンケルの矢印が一番向いてるのがネタ要素多大とは言えポップというのが更に度し難い惨状を生んでいる

ヒュンケル、マァム、ポップは アバン以外にも師匠いるけど、男2人はアバンと分かれてから そんな日数立たずに、ミストバーンorマトリフに師事したが、マァムは違うなあ アバンはある程度の部分までは教えるけど、そこから更にって場合は 特殊な才能か、より専門性のある師匠が必要

>>208 汁しの原型は最初にフローラにあげたんじゃなかったっけ >>216 印象的な存在には変わりないわけで、地道に時間をかける必要はないと思うがなあ この作品の場合はいろいろ理由付けもしがちだが 基本惚れるのに理屈は二の次でいいわけだし >>230 ちゃんと向き合ってそれぞれに答えを出させたのは三条さんの凄さなんだろうけど そもそもメルルの前での告白のくだりからしていたたまれない展開だったし シグマ戦後の告白にしてもどっちもラブコメ感ゼロだったからなあ… 右脳メインの恋愛ものを左脳メインで描き切ったような違和感というか異質感 >>249 やがては魔弾銃を忌避するようになることを思うと 例えばアバン流○殺法を何か伝授したときにうっかり動物を「殺」してしまうかなんかして それ以降アバン流「殺」法を敬遠するようになるとか 魔弾銃の時のアバンの「力なき正義も無力」というのはただの一般論じゃなく 一時的に力を避けるようになってたマァムを立ち直らせる意味もあるエピソードだった、とか >275 まずお前は人のことが言える人間ではないだろう 人様に文句をつけるときの品のなさはほんと改まらんな まずは自身をかえりみろ

作劇の都合はあるけどミストバーンに跳ね返されたメドローアをシャハルの鏡で跳ね返せば若バーンの肉体消滅、老バーンも双竜ダイに敗北で勝ててたのか？

>>335 破邪呪文はバーンには使えないだろうけどダイヤの９はポップの魔力でも抑えることはできたからバーンの魔力なら何とでもなりそう 他のキルトラップは不明だが最高傑作のダイヤの９がそれなら大丈夫じゃないか

ポップ「メドローア！」 ミスト「フェニックスウィング！」 ポップ「跳ね返せええええ！」 ミスト「フェニックスウィング！」 ポップ「跳ね返せええええ！」 ミスト「フェニックスウィング！」 ポップ「跳ね返せええええ！」 ミスト「フェニックスウィング！」 ポップ「跳ね返せええええ！」 ミスト「フェニックスウィング！」 ポップ「跳ね返せええええ！」 マァム「もうやめてええええ！」

バーンに裂光拳って実際のところ効くと思うんだよな ミストやオリハルコンと違って生物だし 最終的にポップですら多少格闘出来た状況で ダメージのないマァムがあそこにいて閃華裂光拳を撃ちまくれば普通に効いてたんじゃなかろうか 老バーンは超魔力で無理やり回復してただけであの時はダイの剣が回復阻害してたしな

>>353 ダイで一番のお色気担当キャラは何気にずるぼんだからな… >>363＞マァムというキャラクター性を考えればこれは悪手だろうと 悪手ではなかろう あのくだりの趣旨は363が考えてる「マァムは本当はここまで強い」ではなく 「マァムはそれだけの強さを持っていても相手のことを気遣って威力を出し切ってない」だから マァムの慈悲慈愛をあらわしてるわけだが >>366 マァムの存在意義というか集団における役どころといえば序盤だとポップ、後半だとノヴァの扱いみたいな ああいう部分にもあると思うがなあ 最前線の戦闘要員としての向上心を誰もがそこまでガッついて持ってなくてもいいのでは？ アルビナスを倒すという結果はちゃんと残せてるんだし >380 ほんとマトモなこと言うと認識されてないことをいいことにデタラメばっか放言してるなあ… だからダブスタになったり借り物意見の寄せ集めみたいな一貫性のない、「自分の頭で考えてないのが透けて見える」 数打ちゃ当たる（＝かまってもらえる）がダブスタ氏の行動原理なんだろうなあ… なことしても自分の頭でちゃんと考えてない粗製乱造意見だから いざ会話が続いたときにどこのスレでも揉めるか呆れられる以外の結果にならないんだろうけどなぁ ＞盾」の概念確立しただけでも凄い事やってるし ｗ >>402 わりと納得はいくけどなあ… >418＞顔面とか心臓直撃ならワンチャン即死行けたかもな バーン相手でこれだものな…ほんといい加減なことばっかり言ってる

あの場面って落ち込んだポップを奮起させるために ヒュンケルは敢えてポップに優しくして反発させたんだよな ポップの性格を熟知した対処なんだが、これって本来ヒロインの役目のはず やっぱマァムの奴ポップに関してはなんもやってねえよ

>>472 稲田に「ダイはこういう事言わないんじゃないですかね」って指摘食らうからな ダイに関しては、稲田のものって訳じゃないけど言うとおりにしておくとそれっぽくなるとも言ってるし 主人公カップルで出来ない分二番手で好き放題やった結果がポップとマァムな訳だ 稲田抜きで続編とかとても無理だろうってのはこれが理由 絶対コレジャナイになる

鬼岩城の時はミストバーン相手に抜かなかったし ヒム相手にも抜けなかったけど 海中ではフェンブレン程度に抜けたので 相手が全力かどうかだったり状況とかも見てんだろうな まぁ基本的にはバーン、真ミストバーン、バラン、ハドラー以外には抜けない気がする 昇格ヒムラーハルトヒュンケルアルビナスロンベルクミストバーンキルバーン相手には抜けないだろうな 当然ポップマァムアバンや他の親衛騎団二も無理

バーンとしては双竜紋ダイを竜魔人以上と認め十二分に評価しているつもりで更に上をいかれたのだから ダイを舐めてるつもり無かったんだろうけどね そのダイにもすぐには真バーンにならずに様子見していたバーンがいくらヴェルザーを倒したと言っても 双竜紋ダイより下の評価のバラン相手にいきなり真バーンになるとは思えないな

>>578 ここから再開を経て意固地になっていたダイがバランの命を救うために無我夢中で剣を抜き、 自らの素直な気持ちを自覚するってのがバランがフェンブレンに敗けたあの場面のキモなんだよな それを放っておいても無傷だったのに無駄に頑張った間抜けなダイと貶めるバランの使徒は本当にクズ

>>660 普通にますぜそいつらの処理すると思うぞ。 ダイもハドラーも というか変な横やり入れたらバーンの面子つぶしてハドラー自体も参戦するフラグが立つだろう

>>707 あー、打撃系となると大量のサタンパピーとかじゃ駄目なわけか タイミング的にはアルビナス捉えて、逆にキルバーンも動けないとき バーン自身もダイ・ハドラーの連戦で魔力減っているし、ハドラー達も巻き込める

>>767 そりゃあ、広く浅くってタイプはパーティのバランサータイプだろ どの人物が欠けてもその穴を埋められるってわけで >>775 ポップがヒムの腕を回復しているし、 真バーンにやられたメンバーも脱出前に治っているし 暗黒闘気の回復阻害って覚醒ポップレベルなら効果ないと思われる

魔王時代のハドラーが即席で作ったにしては、グランナード強かった 逆に345年前以降にバーンが生み出したにしては、微妙なマキシマムと残りの駒 超魔ハドラー並が1人 シグマとフェンブレンとブロック並が1人ずつ、プロモーション前のヒム並が7人だったら ヒュンケル、ラーハルトがそれぞれ鎧を纏い（どちらか新規）、ヒム含めて万全の状態でも負けそう クロコダイン、ブロキーナら地上からの援軍あってもどうだか

>>915 ダイヒュンケルラーハルトロンマトリフ老師は弱体化した、あるいはできそうな感じで原作終わってるからいいとして ポップとヒムは万全状態だからいかに弱体化させるかが問題だな アバンは国王だから後半まで動けませんでいける おっさんは･･･まあそのままでも苦戦するはず

ダイやポップやアバンらが、魔界第3勢力の主力と戦ったり、 魔界への入り口探索したり、そこへの戦力派遣準備といったことで忙しい間 新キャラ及びチウら旧味方3軍以下が、ある程度レベル上がるまで別動隊として動けば？ アバン一行全員無事&現役、バランやヒュンケルが悪堕ちせず最初から味方なら バランらがオーザムでバーン軍主力を抑えてる間に、「ディーノ」が・・・みたいな展開