【ダイの大冒険】【ネタバレ注意】アルビナスは過小評価されている？ベルクスの小物感と魔法の契約設定を語る

>>51伝わってないみたいなので書き直そう 展開アルビナス過小評価しすぎじゃない？あいつラーハルトより速いだろ 強さ的にはポップマァムアバンより上かと マァムが大金星だっただけ 展開アルビナスや昇格ヒムは1ランク上だけどシグマフェンブレンブロックあたりまでは瞳化大丈夫だと思う その下のクロコダインは万全状態でも無理だけど

攻撃力　ヒム＞ラーハルト＞＞アルビナス スピード　アルビナス＞ラーハルト＞＞ヒム 技量　ラーハルト＞アルビナス＞＞ヒム 知力　アルビナス＞ラーハルト＞＞＞ヒム 闘気　ヒム＞＞ラーハルト＞＞＞＞＞＞＞＞＞アルビナス こんな印象ヒュンケル含めてこの4人は同格ぐらいのイメージで見てる 単竜ダイ、超魔ハドラー、人間バランよりは下でアバンポップマァムより上

個人的にこういうイメージ SSS　鬼岩王バーン　竜魔人ダイ SS　真バーン　素顔ミストバーン S　双竜ダイ A　老バーン＞竜魔人バラン B　素バラン　単竜ダイ　超魔ハドラー C　ミストバーン　覚醒ヒュンケル　ラーハルト　展開アルビナス　昇格ヒム　ロンベルク　キルバーン　ゴロア D+　大魔導士ポップ　復活アバン　魔剣ヒュンケル　魔軍司令ハドラー　超魔ゾンビ D-　魔槍ヒュンケル　アムドマァム　勇者アバン　魔王ハドラー　フェンブレン　シグマ　ブロック　ヒム　超魔ザムザ ――――瞳化境界線―――― E　最終クロコダイン　ザボエラ F　初期クロコダイン　フレイザード　ノヴァ　マキシマム G　キラーマシン　ボラホーン　ガルダンディ

>>230 こっちは状況証拠積み上げた上で総合的に評価してんだけどそっちは肌感覚で「言い過ぎだと思う」じゃなあ、悪いが説得力に欠けるんでない？ 「ヒュンケルのおかげで勝てた」んじゃなくヒュンケル単独でゲーム動かして単騎で竜騎衆3タテしたんだがな ポップ独力じゃどう足掻いても羽根刺さったままただ削られて死ぬだけだよガルダンディも明確にそういう意図で展開して勝負を支配してるし完全に詰んでる ワニも先んじてバラン戦という場に出てたからヒュンケルの援軍もいくらか想定してはいたのだろうが間に合ったのはただの偶然であってポップが予め想定した戦況ではない ピロロ（本体）もあいつ最終回だからノコノコ出てきて状況整理しただけで盤面は詰んでるだろ 「マァムが倒した」事に特段の意味もねえよマァム個人にしか倒せない敵じゃねんだから 戦力査定としてもアバンがキルバーン失ったピロロを憐れんで見逃してる訳でアバンより劣るのは確実やね キルバーンも「本体より強い」から使うわけで当然それも下回るって訳

>>324 ラーハルトはキャラ造形の都合で一発逆転技を持ってないからね 対ヒュンケルに格上として登場して終始優位に戦うけど逆転されちゃう子 パレスだけのスポット参戦だから成長新技習得の必要がなかったともいえる ヒムの方はポーンの駒としての昇格、幾度となく復活してきたハドラーの生まれ代わり、年齢は若いとか成長要素が盛られまくり 親衛騎団として登場してからだと登場場面も多いキャラだし

アバンは総合力で言うとめちゃくちゃ高いし、有用性で言うと見方次第でヒムやラーハルトより上でおかしくないけど 戦闘能力はミストバーンにマァムとまとめて雑魚扱いのポップより下らしいから （ただあのヒュンケル評価ってどういう場面想定しているのか不明というかミストバーン相手ならアバンの方がポップより強そうに感じる） ヒムはミストバーンを一方的に押せるし ラーハルトは相性的にダメージ与えられなかっただけで戦闘は一発も攻撃食らわず一方的に攻撃し続けてたから 戦闘能力だけで見たらアバンとヒム、ラーハルトに大きな開きがあるのは仕方がない

>>390 アバン：勇者アバンと獄炎の魔王を熟読してるから警戒度ナンバーワン ヒュンケル：実力を認めてる愛弟子 ポップ：ハドラーやキルバーンは認めてるけどアバンヒュンケルに比べて劣る ヒム：お前はハドラーじゃない ラーハルト：お前はバランじゃない

軍団長自体は同時期に就任した訳じゃなさそうなのよね 現時点でミスト確定、クロコダインとザボエラは内定済みだからハドラー起床後にまずこの3人が出会ったところで一悶着あったところにバラン登場でハドラー含め圧倒され、そのハドラーの反対押し切ってヒュンケル就任、本編1年前以内にフレイザードが生み出され暴魔のメダルの一件って流れかな？

>>484 バーン軍残党って、どの程度残ってるのかな？ 魔界編始まるまでに、地上に残る有害なのは、だいぶ狩られるんだろうけど バーンが、地上を破壊しようとした件で、 まずは、バーンの遺志を継ごうとする派閥（主に魔界方面軍、空中要塞行き組、ジャミラスのような忠臣）と 反バーン派に分裂後 一定の組織と独立を維持、地上（主に人類）または魔界の他勢力に加入、個人～小集団単位に更に分裂しそう

>>487 アバンストラッシュはすべての技を融合させているがゆえに強力な威力を発揮しているわけで アバンもダイも、空の技を組み込む前のアバンストラッシュと後では威力が桁違い なので、空の技の根源に対する攻撃がアバンストラッシュに使われてないってことはないはず

>>522 王も家臣らも言うほど悪くないだろ バランは実際に人間じゃなく、魔王軍の残党疑惑があるから宮廷からの追放って当然の行いなわけで そしてバランもその処遇を受け入れている その後に、ソアラから子供ができたからって告げられて駆け落ちしたから大騒動になったわけで それだって、バラン自身は処刑を受け入れてたんだし 王族でありソアラが公開処刑される大罪人を身を挺して守ったなら、王様として愚痴の一つも言いたくなるのは仕方ないと思う

>>570 バランが死んでマザードラゴンが次の竜の騎士を生まないと交代できないんだけど 仮にヴェルザーとの戦い後ソアラに助けられずにバランが死んですぐ次の竜の騎士が生まれたとしても 通常紋章の力を使いこなせるのは成人になってからなのでバーンの地上破壊に間に合うかどうかは微妙 仮に間に合ったとしても通常通り竜の騎士が一人だけだとバーンは倒せないだろうな

前日譚スピンオフという時点で原作より小物なハドラー戦なのにさらに小粒なベルクスとかいうのを沢山出してきてスケールの小さい話を長々とされて皆食傷気味なのよな 原作でいいとこ無しだったキルバーンあたりが呪法で半分くらいサクッと倒してしまうとかロン・ベルクが無双するとかしてテンポよく終わらせて欲しかったな マァム編とかポップ編は2、3話でいいよ 長ければいいってもんじゃないからさ 前日譚なんだからさ？

>>607 それにダイがいない場合にバランが無傷でバーンとの戦いに持ち込めるかどうかという話もあるし 仮に老バーンとの戦いに持ち込んでバランがギリギリ押し切ったとしても疲労困憊になってる可能性の方が高いんじゃないか

>>608 ８だな 最初は八卦をモチーフにしようとしてたらしい テンポ良くはないが、アバンが自身の奥義をまとめるきっかけになるとか 溺れたヒュンケルをアバンが放置する理由など 「漫画の見せ場としてのバトル要素」だけでは図れんところはあるからなあ で、数の割には効率よく使ってはいた グロイサンはいきなりリタイアしてるしヒヒは味方側につくし >>627 アルキード一国消滅なんてアバンが倒す前の「魔王ハドラーらの脅威」どころじゃない大異変で アバンが動けるならいろいろ調べに行くとかしないと不自然だとは思ったが また固められることでスルー理由を作るとは

>>622 作中の描写というのなら、単紋ダイは通常バランに攻撃力以外は劣る 双紋ダイはドルオーラが使えるから竜魔人クラスと判断しているが、単紋ダイと同じように攻撃力だけは竜魔人バランクラスという解釈も可能では？ 少なくとも、作中描写から双紋ダイはギガデインとか使えないみたいなので、全てが通常バランに勝っているわけでも竜魔人バランに匹敵してもいないとなるはずだし >>664 黒のコアはヴェルザーの魔界の領地の大陸を吹き飛ばしたみたいだし、 死の大地も吹き飛ばしているし、作中描写の黒のコアと比べるとドルオーラはそれに匹敵するかというと届いてないんじゃないかな

>>716 ダイ大の世界の魔法は、契約できるかどうかだから 幼少期だろうと、契約の儀式をして契約できないとなったんだろう 本編でも、ダイやポップも契約はできても使えなかったはあるけど、 契約できなかったのができるようになったという描写はないし

てかさ、ポップだけシグマがさらって、他は集団戦でよかったよね？ ダイパーティーの誰が残ってるかわからないんだからさ ヒュンケル処刑されてたかもしれんしクロコダインが居たかもしれんし未知の強力助っ人が居たかもしれないしロン・ベルクとかラーハルトとかさ シグマvsポップ その他vsハドラー、アルビナス、ヒム ハドラーて一度も親衛騎団連れてバトルしてないよな

なんかまた偉いモンスターおびき寄せちゃったな・・・他所で何を拗らせたか知らんが何で議論を私怨にすり替える人種って絶えないのかね つもりは無いとはいえ黄金の爪付けて口笛吹く自分も自分だが >>864 クロコダインが「6団長は特技ではハドラー凌ぐよ、例えば俺ならパワー」といった説明も実証もしてるし ザボエラのデルムリン侵入もそうした文脈引き継いで絶大な魔力を実証してるよ（後半個性を超魔研究にシフトしたが） ヒュンケルも「俺は不死身だあっ！」とか直接は言ってないがクロコダインがそう説明してるわね、不死騎団長は不死身ってロジック自体はひとまず呑み込もうや（納得は出来んが） バランミストはその背景的にも文脈外の強キャラと言える（こんなん全部基本情報やん説明コストの無駄やアホくさ） で、悟空さの話なんざ誰もしてねえよそのすぐ喩えに逃げるのやめろや説教コスト無駄やねんホンマこのスライムナイトはさぁ・・・ 悟空さが強いのは漫画読み進みながらただの人間のブルマ目線で自然に入ってくるけどな しかし自分の敵って大体もれなく「医者」なんだよね頼んでもねえのに診療始めちゃって、この国大丈夫？

別に親が立派でなきゃ強くなれないってことはないが、少なくともマァムに関しては、明らかに両親から豊かな才能を受け継いでいるってことだ >>892 だから、その肌感覚とやらは「君の肌感覚」だろ 俺の感覚では別に無理があるとは思わない 原作者も無理があると思ってないからそういう展開にしたんだろうよ スライムやドラキーの方が自然って、傷ついて暴れているのをどうやって殺さずに大人しくさせようかとアバンが悩んでいたところにマァムが割って入るって流れなんだぞ？ スライムやドラキーが暴れてたくらいでアバンが一瞬とはいえ手をこまねいて悩むって構図が自然に見えるか？ その方が不自然極まりないわ あの村にはヒャドとか使える村人も何人もいるみたいだから、そんなザコ暴れて村にやってきても別に困らんだろうし

>>910 一応本編の基本情報等も参照した上で感想言ってんスけどねぇ・・・ 大人のポップが怯えるライオンヘッドを幼女のマァムがボコすのは至って自然だと言い張るならまあそうなんだろう 当然敵の攻撃も想定せなアカンがベギラマくらいは（モンスターのそれってブレスっぽいんだよね・・・）普通に耐えるか何かしら対策もあるのだろう 少なくともマホトーンやマホカンタといった対策は無いみたいだがともかく結論として脅威ではないのだろうな （本編では森林火災で動揺していたなマァム目線で「攻撃」とはやや文脈異なるが） 5歳児にたかがネクロゴンド程度庭みたいなものなのだろうな（それそのものは存在しない世界だけども） 前提として少々海渡る必要あるけど、海といえば船から聖水ドバドバ垂れ流してたっけたかがマーマンごときのために 5歳児一人護衛に乗っけた方が安上がりじゃねえかなあ？（ボラホーン理論で戦闘力数倍に跳ね上がるのかも知れんけど） 何か次から次疑問湧いてゴメンな、こういう性分なんだわ自分

>>934 ただの感想にここまで執拗に粘着されていい加減辟易だけど 先行レイラの渋い表情見る限りマァムに対し何かしらの評価下しそうな雰囲気ではあるんよな それでさっさと終わらせて欲しいわこの議論、5才児上げて本編大幅ディスカウントするならそれはそれで別にええんちゃう？ 確かに大分ショボい気はするが何故かそこには全く触れてないんだよね、とりあえず「基本情報」参照して内部ステータスは答え合わせ待つしかねえわ （火災の真相の手前関係なさそうなライオンを抑える意図もあるのかも知れん） 5歳児～は一旦置くとして、アバンの逡巡に対し安易に「強打」で答えるのもいくらなんでも乱暴すぎやろ そういう浅薄な「正義無き力」を肯定する性格かアバンって？ベルクスでも判断に判断重ねた上で漆黒の殺意採る人やぞ マァムの賢しいアバン評といい何か作り手の都合ありきな不自然な回し方にしか見えんわ、そゆとこが5歳児ライオンなんよ

>>949 子供の1年はそりゃ大きいよ早生まれ遅生まれ議論とかあるやん、まして5歳差なんてそれこそ小学生と中学生やぞ それはそれとして絶対的にヒュンケル＞＞＞＞マァム、単純な戦績ベースでもヒュンケルは規格外過ぎんのよなマジで ダイの存在でやや霞むけど本編の「貢献度」で言うならダイ以上まであるんちゃう？ ハドラー竜騎衆ミスト、イベント戦だけどバランの説得も成功って信じられるか マァム転職前だとボラガル倒せるかどうかも怪しい

>>968 その「6大団長の大半を倒してる」の内訳というか詳細よく見て欲しいんだけどね ダイの功績って基本的にさっき言った「パズル理論の集約先」なんですわ 一例としてクロコダイン倒すまでのプロセス始終思い出してみ？ 単にダイtueeee!!で終わってないでしょ？皆でその「tueee!!」までアレコレ集約して結果ワニ倒してんのよ、何なら敵であるザボエラがMVPっていう ヒュンケルは前述の通り自己完結型やね、ダイまでの「つなぎ」でもあるけどその質量の密度の高さを高評価してるって訳 まあ上か下か拘らんでもいいんだけどさ、雑に主人公tueeee!!で脳死する漫画でもなかろ？ >>986 こういう返しするあたり近視眼的な思考に陥ってるというか・・・その例だとリカントは大分ランク下がるモンスターやね ゲーム準拠でもそうだが作中でもダイの飛び蹴りでKOしとったからライオンより明らかに格下よ、実際特に評価もなされてないし んでチョコマ自身の準備もしとるし何より里の仲間も大勢いたしで前提大分異なるし、少なくとも漫画表現的に説得力は格段に上じゃねえかな？ 極論死ななきゃ、いや何なら死んでも仲間がすぐフォローするんちゃう？あんま詳しく覚えてねえけどマァムほど無謀そうには見えんと思うよ