【ダイの大冒険】【ネタバレ注意】キルバーンとバランはどちらが上か？ハドラーの位置づけと強さ序列を検証

>>20 このスレのいけないところ？ 「語れ」って言っておきながら「バラソが最強」などと１が言い出しては、 スレの方向性がハッキリしないではないか。ここがマイナス。 「ダイの大冒険」について語るスレなのか、ダイキャラの最強選手権をしたいのかどっちなんだ？ あと、１はちょくちょく顔をだすべきではない。名無しに戻れ。 「別にキレてないがね」なぞというクソレスを付けるものではない。１の威厳が消えるだろうが。

ダイの大冒険について語れ。 ■▲▼ 1 名前：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ 投稿日：2001/05/21(月) 21:05 さぁ、あの名作について今こそ語ろう。 ｱﾊﾞｿ　ｽﾄﾗーｼｭ！！ （俺はﾊﾞﾗｿが最強だと思うがね） 48 名前：1 投稿日：2001/05/21(月) 21:39 >>46 俺は…ではなく・・・のほうを使うぞ。 騙る時は相手の特徴をよく観察するようにな。 49 名前：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ 投稿日：2001/05/21(月) 21:43 これから先俺は書き込まないから(藁 放置決定！ 50 名前：1 投稿日：2001/05/21(月) 21:44 誰か～～～～… 竜騎衆の名前を教えてくれよ～～ 51 名前：1 投稿日：2001/05/21(月) 21:48 け！馬鹿どもめ49が放置って言ったからって、 てめぇらも同調するのかよ！ 52 名前：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ 投稿日：2001/05/21(月) 21:49 >>50 陸軍大将：裸亞春賭 海軍大将：鰡保温 空軍大将：蛾瑠弾出猪 53 名前：1 投稿日：2001/05/21(月) 21:49 なんでもいいから、ダイの話しろっつってんだろ！ 何とか続けてくれ。 54 名前：1 投稿日：2001/05/21(月) 21:51 >>50 お前本当に俺か?情けねえな 何故こういうパターンのクソスレって必ず騙りが出てくるんだ？ >>54サンクス

そんなキルバーンのレベルを知るのに、ちょうどいいサンプルとなりそうなのが、 魔王軍を裏切ったバランとの対決です。 そんなバランのレベルは、ダイとの親子対決時で、ＬＶ．４５。 このレベルのバランならキルバーンで暗殺できるとハドラーは考えた、と推測できます。 つまり、キルバーンのレベルは４６以上。 しかし、結果としてキルバーンはバランにあっさりと倒されてしまいます。 （簡単に復活しましたけど） これは、バランがダイとの戦闘でレベルアップしたためと考えられます。 そしてバランの最終的なレベルは、 ダイとのタッグでハドラーと対決したときの、ＬＶ．５１です。 （途中、ヒュンケルやフェンブレンとの戦闘がありました） これによって、キルバーンのレベルはＬＶ．４６か～ＬＶ．５０の間だと推測されます。 もうちょっとだけ続く。

それさておき、キルバーンの強さなんですが、 よくよく考えたら、鬼岩城がダイに撃破された直後、 キルバーンとダイは死の大地でちょっとだけ対峙しています。 その時のダイのレベルは、ＬＶ．３１。 鬼岩城を倒して多少のレベルアップをしていたとてしても、 おそらくＬＶ．４０には達していないと思われます。 そのダイに、キルバーンは死に神の斧を壊され、やや不利な状況となります。 （結果的に超魔生物になったばかりのハドラーに助けられる形となりました） この事と、>>123さんの発言の内容を合わせると、 キルバーンのレベルは、ＬＶ．３０前後じゃないかという推測が出来ます。

>171 全キャラ中でも バーン>>>>>>>ポップ>>>>>>>ダイ>>>>>ハドラー 後はめんどいので、誰かやって。

勝手に呪文つくって使っているのは著作権に違反して いると思います おれはこの漫画をみて、いかにドラクエがつまらないかを 思い知らされました、漫画として最悪です アバンが逝きかえったときなんて、早く逝けって思いました この漫画にでる登場キャラは全て皆殺しにしたほうがいい と思います！！全員かす！！！！

ハドラーって１５年前にアバンにぶっ殺された瞬間にバーンに復活させられてその時からすでに魔軍指令の座を用意されてたじゃん。 バランはダイのかあちゃんの国ふっ飛ばしてから数年間はダイを探し回ってたみたいだからバーンの配下になったのはハドラーより後ってことになる。 そうするとやっぱバランに実力あっても先約もあるし魔王軍を率いてた実績もあるハドラーが魔軍指令になったってことじゃない？ そのうち手柄立てたら入れ替えてもいいんだし、事実ハドラーはそれを恐れてたし（藁 どっちにしてもバーンにとっては魔王軍なんて所詮お遊び（ミストバーン談）らしいから、どうでもよかったのかもね。

>>275 同意。人間社会でも同じ状況よくあるよね。 ３流魔王ハドラーの評価が低いみたいだけど、そんなに弱くないよね。 最高レベルの呪文使えて格闘もヒュンケル並。戦い方が下手＆防具も武器も無し だからあんまり強くないけど、能力はやっぱり総大将だと思う。 能力だけなら、ハドラー＞バラン　じゃないかな。 もちろん、ハドラー＜竜魔人バランだけど。

>マジで超魔生物前のハドラーとバランが互角だと思っているのか！？ マジで、って言われると困るんだけど。 よーく考えてみると、その可能性も否定できないかなって思ったんだよ。 ストーリー上も、バランがダイを仲間にできたらハドラーを上回って 魔軍指令の座が奪われるってことになってるし。ハドラーはそれを必死に 回避しようとしてたわけだからね。つまり、バラン一人なら、魔軍指令の座は安泰 って、考えたんでしょ（竜魔人があるとは知らずに・・・）。 竜魔人みたポップも、ハドラー以上かもって言ってるし。 ハドラーは、能力だけならかなり高いんだよ。あほなだけで。 >バランに簡単にあしらわれたヒュンケルに負けてるんだぜ いつあしらわれたっけ？バラン対ヒュンケルって無刀陣の対決しかなかったような。 ハドラーがヒュンケルに負けたのは、あの鎧があったからだし。 いや、そもそも、鎧あっても普通に呪文使えば勝てたでしょ、ハドラーは。 馬鹿みたいに直接呪文当てたり、呪文効かないからって格闘しちゃ駄目でしょ。 頭使えよ。まぁ、この勝負はヒュンケル勝ったけど能力はヒュンケル＜ハドラーは 間違いない。無刀陣対決でヒュンケルが勝ってもヒュンケル＜バランは間違い ないでしょ？

>>332 当分魔軍指令の地位は安泰ってのが本音でしょ。 心で思ったことだし。 >>334 同感。 とりあえず、能力なら初期ハドラー＞紋章バランだよね。ちと苦しいけど。 >>335 もし、ヴェルザーがフルパワーでバランに負けたとすると、 老バーン＞＞ヴェルザーな状態で、いくらなんでも勢力圏が 互角なはずはないと思われ。それにバーンがヴェルザーと カケなんてする必要もない。 さらに、キルバーンにバラン退治を依頼したバーンの頭も おかしいってことになる。主がフルパワーで負けた相手に、 家来が勝てるはずないし。 つまり、バーンとヴェルザーは互角クラス。ということは、 ヴェルザーは力封じられた状態で闘って、バランに負けたってのが 納得いくと思うんだけど。どう？

真バーン＞ヴェルザー＝双竜紋ダイ＞老バーン＞竜魔人バラン＞超魔ハドラー＞紋章バラン＝紋章ダイ＞アルビナス＞ハドラー

強さの推測。 ポイントは『真竜の闘い』にありです。 バーン曰く 「戦う両者の力が最強のレベル・・・ しかもきわめて等しい時にしか こんな状態にはならんからだ・・・！」 この言葉から、 冥竜ヴェルザーと雷竜ボリクスの戦いと、 最終形態ハドラーと双竜紋覚醒前ダイの戦いは、 ほぼ同等と推測できます。 ただし『真竜の闘い』に破れたハドラーが、なお戦えたことから、 最終形態ハドラー＞雷竜ボリクス となり、そのハドラーに勝ったことから、 双竜紋覚醒前ダイ＞最終形態ダイ＞雷竜ボリクス となり、ボリクスとほぼ互角、でも勝ったことから、 双竜紋覚醒前ダイ＞最終形態ダイ＞冥竜ヴェルザー＞雷竜ボリクス となります。

>>372 まてい！その老バーン＞竜魔人バランって設定はどこからきたん？ 魔法力が少なくなってきたら戦闘力が少しあがったとはいえ基本的には 弱っていた超魔生物ハドラーと接近戦で負けかけてたぞ＞老バーン その超魔生物ハドラーが全力で襲いかかっても圧倒的な強さで粉砕した竜魔人バランは老バーンより上のはず。 魔法の直撃を避け長期戦に持ち込み、なおかつ竜の騎士の「戦いの遺伝子」をもつバランなら老バーンでも勝てるのでは？ 最終形態ダイ＞最終形態バーン＞真バーン＞双龍紋ダイ＞竜魔人バラン＞ヴェルザー＝老バーン＞超魔ハドラー では？

勇者アバン1000　アバン先生900　　修行後4500 魔王ハドラー950　魔軍指令ハドラー1800　+ベギラゴン2400　　超魔ハドラー4000　最終6000 クロコダイン1500　　獣王撃烈衝2500 魔剣戦士ヒュンケル2300　　　虚空閃3000 暗黒闘気吸収4500　　カウンター5500 フレイザード2000　　ザボエラ1000 バラン3500　竜魔人6000 キルバーン4500　　ミストバーン4500(闘気以外無効)　　真ミストバーン8000 老バーン7000　　真バーン10000　　　鬼眼王15000 ラーハルト2500　復活5000　　ヒム2800　　復活後4800 ロンベルク5000　星王剣6000

>>551 確かにバランはヴェルザーに勝った。でもヤツの軍隊を壊滅させたワケじゃないでしょ。 ヴェルザー軍が壊滅してんだったら、キルバーンの存在理由が良く分からんし。 ヴェルザーは「負けた」事になってるけど、バーンとの会話ではむしろ余裕すら感じられる。（強がりの可能性もあるけど） 俺にはヴェルザーが負けたのは、邪魔なバランを魔界から追い出して、 神々の注目をバーンの方に向けさせる計算があったからとしか思えん。 って事で、このネタで次回作書いて下さい（；；）

>キルバーンが、壊滅の近い軍隊に仕えるメリットがどこにあるのよ（ﾜﾗ バーンがキルバーンはヴェルザーが倒れた後も、バーンを監視していたっていってたよ。 ヴェルザーはバランに倒されても、死んだわけじゃないからキルバーンは 使えてたんでしょ？なんの矛盾もない。

>>628 つーか、アバンなにもやってねぇ…。ポップはほぼマトリフじこみ、 アバンが唯一やれたことと言えば死ぬことでポップのテンションを 高めたことだけ。

>>691 どこの同人界よ。 基本はポップｖダイじゃないの？ あとはラーｖヒュンとかヒュンｖポップとか。 少なくとも俺が知っている限りではそうなんだけど。 あ、「それはおまえの周りだけだろ」っていうのは無しね。それを言ったら691も同じなんだから。 それに、折れの場合はダイ大オンリーとかその手の同人イベントには全て逝っているし、コミケでも ダイ大サークルの本をカプに関係なく全て購入した上での話だから。

しかし、ヒュンケルって不死身という設定で、絶対死ななかったな。さすがにバーンパレスの入口でマキシマムたちと戦ったときは 死んだと思ったのに生きていた。でも、あれだけ最後の戦いだと 演出しといて、ビーストくんの回復呪文で目覚めて多時には萎えた。しかも生きてただけ、２度と戦えないとか言われてるし、バーンとの最後の戦いの時はお荷物状態。こんな扱いだったらあそこで美しく散った方が良かった。作者も人気キャラだからと言うだけでここまでひっぱるかよ。

クロコ＞＞ダイ＞＞マァム＞＞ポップ　が ダイ＞＞ポップ＞＞＞マァム＞＞クロコ　か（汗 ヒュンケルやマァムのように武器や必殺技が劇的にパワーアップ しなかったのが後半の弱体化の原因だろうな。 獣王激烈掌いまいちインパクトが弱かったし 会心激も初期はアバンストラッシュをも超えるような威力の技だったが バラン辺りからただのそよ風に・・

>>837 あったよ。ポップのセリフじゃなくて、心の中で思った事みたいだけど。 『おっさんとチウの間の　レベル差自体が　相当なもんだが 大魔王（バーン）との差が　あるって点においちゃ　かわらねぇもんな…』 （コミックス第３５巻、１０ページより抜粋。） でも、既出だけど、重傷のヒュンケルや、 ミストにやられたダメージが残ってるマァム＆老師が「瞳」になるのは許せるけど、 やっぱりクロコダインさんには残っていて欲しかったです（；▽；） まぁ、このへんからポップがかっこ良く見えて来たのも事実なんだけどね・・・

ポップは>>849の評価で間違ってないでしょ。 アバン、ヒュンケルどころか、ヒム、ラーハルトすら超えてるとは思えない。 それにバーン評価ならアバンが一番でしょ。 アバンって単純な戦闘力はそれほど高くないけど、いろいろな能力あるから 強さを表すのは難しいね。ハドラー、バーン、ミストバーン、キルバーン のセリフや、アバン自身のセリフから想像すると>>849であってると思う。

>>866 魔法を二つ同時にできたのとバーンに天地を再び使わせ、 そしてその勝負にバーンを乗せたという頭脳面がすごい カイザーは鎧をきていてもある程度のダメージを受ける またカイザーを無効化させたのはポップが初めて。

>>871 うん、頭脳面はすごいよね。アバンが自分以上だと認めるわけだし。 でも、それだけでバーンは、ポップ＞アバンと思わないと思う。 鎧着ててもダメージ受ける？そんなことないよ。最初の老バーンのとき ヒュンケルは、カイザー×２ですらノーダメージだったし。 >>874 破邪の秘法って羽無ければできないのかな？ マホカトールをそのままできるアバンなら羽いらないと思う。 羽あるほうが強いから使ってるだけで。