【ONE PIECE】【ネタバレ注意】ゾロとサンジ、攻撃力・耐久力・スピードで徹底比較すると本当に互角なのか

>>83 してないよ それに耐久力ゾロ＞＞＞その他だから ぶっちゃけぱっと見の実力より更に差があるで ゾロとサンジが互角？ 馬鹿じゃねーの サンジがゾロと互角の撃ち合いできても サンジが負けるわ

カクとジャブラは道力こそ差は２０程度の差だけだが ほんとうはカクには剣術が入ってくる。自分でCP9の剣士といっているくらい。 その時点でカクとジャブラに２０以上の差があるよ。 実際、カクが刀を持ち出して４刀流になった途端にゾロが苦戦して阿修羅出すしかない状態になるくらいだから かなりのパワーアップ。 そしてあの時のサンジがカクに勝てるって理由とくにないぞ オーズ戦ではゾロが単独でオーズ有効な攻撃を入れているのに対してサンジは皆無。 攻撃力の差を見せている。 そしてくま戦ではゾロが誰よりもタフなのが判明 その後のナミの台詞からも確定。 ちゃんと所々で差を見せているのにのな 近接戦闘だけでもゾロが上だと思われるのに それに加えてゾロは中距離、長距離攻撃も可能。

逆に言えば世界最強の剣士の根城に飛ばされて二年も時間があって、修行熱心なゾロがその間一人で強くなろうとする方が無理があると思うよ。 もしそうなってたら馬鹿にも程がある。 土下座についても、土下座は情けない風に感じ取るのは分かるし実際今ではそういう描写で多用され易いけど、あの場合の土下座は礼儀だし、心の面では寧ろ強い信念と誓いの現れ。 謝罪の土下座も礼儀の土下座も、TPOによって意味合いは全く変わってくるから、あの土下座には天晴れなものがあった。 ミホークは倒したい相手なのにそれに教えを請うことに疑問を持つ人は少なくないみたいだけど、よく考えてみて。 ゾロは最終的にミホークを破りたいけど、特に恨み辛みがあるわけじゃないんだよ？ もし何か恨み辛みがあれば話は変わってくるけど、世界最強の剣士に強くなりたい剣士が教えを請うのは何も不自然なことじゃない。 あの状況に陥って自分にとって最善の方法はミホークから直接剣術を学ぶことだっていうのは馬鹿でも分かるし、そりゃあプライドの高いゾロのことだから少なからず葛藤があったかもしれないけど、最終的に土下座してでも直談判したのはとにかく強くなりたかったからだろ。 ｢別に教えを請わなくても毎日戦いを挑むとか、他にもやり方はある｣っていう見方もあるし分かる。でも猪突猛進に二年間ミホークに戦いを挑み続けたり、意地張って一人で修行して強くなろうとしたって、直接教えて貰うのと比べれば遥かに効率悪いのは明白だしな。 サンジについては煙草は勿論肺に悪いし普段は料理作ってる描写しか無いけど、漫画の世界で煙草に伴う人体への悪影響の話をしたって…って感じだし、前のレスでも言ったけど描写が無いだけで、普通に筋トレとかしてると思うよ。 ずっと立ち仕事っていうのだけでも足腰の鍛練にはなるしね。 二年間の修行では99人の新人類憲法の師範から攻めの料理のレシピを奪い取る必要があったし、それだけじゃなく昼夜問わず周囲の全てが敵、寝る間も気を抜けずに釜から逃げ惑う日々が続いたんだ。 自分がもしそんな状況に陥ってみろ。 精神的にも肉体的にも耐えられるか？ あの二年間で一番辛い思いをしたのは、性格的な意味も相まって確実にサンジだと思う。 サンジはゾロより過酷な環境でちゃんと修行してたんだ。 二年前よりゾロと差がついてたら今度はサンジ何やってたんだよってなるだろ。

未だに道力とかいってるのは単なるいちゃもんでしょ ルフィは主人公だから別格扱いは仕方ないが ゾロとサンジは戦う相手の格差で差をつけてる No2はゾロ、No3はサンジが相手をする、という形で差をつけてる それを漫画上で汲み取れないのは単にゾロがサンジと同格だ弱いとか言いたい奴だけ

サンジの知略は持ち上げるのにゾロの耐久力には難癖つける こんな流れ見ればサンジ厨と言われるのもやむなしだろ >>277然りゾロsageのやり口がだんだん斜め上に向かってるわ 戦略性があろうとなかろうとサンジは戦力３トップの一人だぜ？ それがなんで戦闘を放り出して隠密行動ができるかって、 攻撃力と耐久力を兼ね備えたゾロが戦場にいるからじゃん それぞれの長所ありきで成り立ってんのに一方だけを貶めんなよ

そりゃそうだな。悪かった。 でも扱い的にサンジは割と初期のメンバーってこともあってか倒す敵もルフィがNo.1、ゾロがNo.2でそれに次ぐ実力の奴だったり、『化け物３人』とか言われてたりするから、比喩として３強で良いかと思ったんだ。 どうでも良いけど、ところでお前何でそんなにサンジ厨にしたがるんだ？ そんでお前の言い方だと逆に優劣付けたがる奴はサンジと同列扱いされたくないゾロ厨だって言われても文句言えないんじゃないかと思うんだが、お前ゾロ厨なのか？

ゾロはサンジより強いって意見はあるが、 サンジはゾロより強い意見はないよね？ ゾロ＞サンジ ゾロ≧サンジ

攻撃力 ゾロ＞＞＞サンジ 攻撃範囲 ゾロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サンジ 防御力 ゾロ＞＞＞サンジ 耐久力 ゾロ＞＞＞＞＞＞サンジ 移動スピード サンジ＞＞＞ゾロ 瞬発力 ゾロ＞＞＞サンジ

個人的にはルフィとゾロが頭ひとつの差、ゾロとサンジは頭半分くらいの差に感じる。 サンジはブレーンの部分がすっかり描写されなくなったから、これからまた出てくる事を願うよ。ロビンが入ってからこっち、余計にブレーンを発揮する機会が減ったのかもしれんが。 パワーだけで考えればサンジよりゾロが頭ひとつ出てるが、ブレーンを考えると頭半分になると思う。

ゾロが戦うのは戦力的にNo.2の奴か雑魚、たまにトップの奴とも戦う（けど返り討ちにされる） サンジが戦うのは三番目に強い奴か雑魚、女とは戦えないし美女見ると戦闘不能になる 再集結するまでに各々がやっていた修行も ゾロは自分自身が強くなる事を目的とした七武海とのマンツーマン特訓に対し サンジは味方を強くする事が目的（結果的に自分の修行にもなってたけど）のオカマ百人組手 尾田的にはどう見てもゾロ＞サンジとして描いてるように見える

>>386 そうだな。出会った瞬間に即戦う(ワイパーに会った時のルフィのように)なら サンジよりゾロが抜き出てると思うよ。だから>>361のように、無条件ではサンジの強さを結論づけてないだろ？ ただルフィ達は大概何かの意図があって戦うんだから、前もって策を練る機会がある事が多いってだけだ。 実際、サンジはゾロ程捉えられたりもしないしな。 でもお前の言うように流れやストーリーの展開や人格も考えない、ガチンコだけの瞬間を議論するなら サンジの策士っぷり(俺はあると思ってるので)はほぼ無意味だ。

更にサンジがルフィゾロと互角という表現は今後もないだろう なぜなら上記の理由で、それを描く必要性は作中で皆無であり、 サンジは既に一味ではNo.3という位置付けになっている (それはルフィゾロや他の一味もサンジの強さをわかってるから) シャボンディでおれ達3人は分かれよう、と3人が共に言った通り 彼らは互いの強さの度合いはそれぞれちゃんとわかっているよ 不等号はあまり使いたくないが、だがルフィゾロ=サンジにはなりえない、 原作でもルフィ、ゾロ＞サンジのスタンスは変わらない ルフィとゾロの決着はついつない、今後つくかどうかはわからない

>>427 戦いには相性もあるのわかる？ゾロがルッチに負けた時はルフィも負けてた M3に関しては確かナミを使っただまし討ちじゃなかったっけ？ でもロウを斬れなかった未熟さをゾロは反省してるから その後鉄を斬れるようになったのでその問題は解消している それならエネルに勝てるのは悪魔の実の相性で勝ってるルフィのみ 白ひげやシャンクスでもエネルには勝てない この世でエネルに勝てるのはルフィのみ だからルフィ＞白ひげシャンクス　っていってる理屈と同じなんじゃないかな まあ確かに強さ議論スレじゃないんで、こういう論議は該当スレでやればいいが こういう意味合いでも敵で強さを完全に推し量ることが出来ないって意味わかる？ わからないならもう終わり。話すことはない。強さ議論スレでお仲間と乳繰り合ってなさい

>>432 全体的に言い訳がましいな 敢えてエネルを挙げなかったのに・・・ エネルが白ひげやシャンクスより強いってどういうこと？ これお前の主観だよな？説明してくれ 闘う相手で強さは量れないとか言ってるお前こそ強さ議論スレに向いてるぞｗ 作者が伝えたい事は描写に詰まってる だからルフィゾロサンジの順で強さは確定してる ゾロとサンジが争う描写が多いのもこの２人は対等に見せたいからでしょ ジャブラとカクの道力の件でもわざわざフォローされてるしＰＸを倒す時も２人で１体 ルフィと対等ならゾロも１人で倒す描写を入れるだろ 実際に戦ったら～とか妄想こそ議論スレでやれ 作者がどう見せたいかだろ

>>456 オカマとサンジは全くの互角 Mr1はオカマに蹴りを入れられたが完全ガードの上に後ろの壁を粉々にする余裕のおまけ付き こいつら３人に大した体術の違いねーけど ゾロはMR１を完全に手数ではボコってたぜ MR1がわざと食らったと思われる描写を抜きにしてもな ゾロは逆にMr1の攻撃ほとんどガードしている サンジはオカマに攻撃入れているけど 逆に入れられまくってもいたからな 撃ち合い ゾロ＞＞＞＞サンジ、オカマ、Mr1といってもいいくらいだぞ >>458 なんで関係ない俺がエネルの話せなあかんの？ サンジが鉄突破覚えたのはジャブラ戦だよな なんでMR1やオームに当時勝てたって思うのか不思議だｗ

サンジの蹴りを棒立ちでくらったジャブラさんでありまんがな サンジの蹴りならともかく 一撃必殺のゾロの攻撃をくらってから 鉄突破に気がついても遅いですがな というかサンジ如きで耐えられるジャブラの攻撃力 アラバスタの時のゾロでも普通に肉を切らせて骨を絶つ戦法で十分ええんじゃね ジャブラ戦のサンジはアラバスタゾロと同じようなもん。

ゾロは戦闘の面では一味のなかで群を抜いて強いけど戦闘以外は全くの無能 迷子になったり捕まったり発言が危なかったり。ゾロはただの戦闘狂だろ こんなゾロが副船長でレイリーやバックマンみたくルフィーを支えられるのかって思う まあこれからゾロ意外に副船長にあった人物はいないと思っているけど、 尾田さん、ゾロをどんどん迷子キャラにしてるから心配

サンジオタなんてゾロが素手なら～って条件付けなきゃ言い返しもできないようだからな それにゾロが素手だとサンジより弱いってなんで決まってるんだ？ ぶっっちゃけ、キック力以外はゾロが上なんだから 素手のゾロが勝てないと決められる根拠ないぞ >>545 雑魚には手加減してやるにきまってるじゃん

>>557 剣道三倍段を当てはめるなら、ゾロ腐がいうこれも当てはまる。 〔脚の筋力は腕の三倍〕 確かにゾロの腕の筋力はサンジの脚の筋力並みだから、ゾロの脚力はヤバイことになる。素手でもサンジが勝てる理由なんてない。脚以外はゾロが上だからな。

骨の髄までボロボロになっても技が出せるゾロ、立ってるのがやっとなサンジ この時点でゾロ＞サンジ 不意打ちとはいえ一撃で気絶したサンジ、不意打ちではないもののそれ相応なダメージを受けても気絶しなかったゾロ この時点でゾロ＞＞＞サンジ 瀕死の状態でかなりのダメージ(しかも体の内側から破壊するようなやつ)を受けても死なず倒れず気絶せずだったゾロ 結果、耐久性ゾロ＞＞＞＞＞＞サンジ

>>687 あのシーンサンジは参加出来ないんだけどね 足しか使えないんだから そんなシーンよりゾロが相棒として間接的に描写されてるシーンあるけどね そういうの挙げないから漫画読むのヘタクソなのかな？って思うんだよね >>688 お前のが痛いのに叩く必要はないな サンジ厨がゾロより強いって言い出したらそれは違うだろってなるけど(笑) タフが売りのゾロがサンジより描写負けしてますが？きちんと描写されてるよｗ

>>826 戦闘面で明らかにゾロの方が描写的に優遇されているって事だよ これは魚人島に限らずどの島でも同じ ゾロは常にサンジが戦っている相手よりも格上の敵と戦っている 尾田が意図的にそうやって強さ関係を表しているのに 後は力関係が変わった証拠を出せって言ってるが シャボンティ一味再集結時にゾロは他の海賊の船真っ二つにしてるが あれはルフィとゾロには出来てもサンジには出来ないだろうな 今の時点じゃ他に比べる要素なんてない あきらかにかませ扱いされてるPXなんか今更倒して力の差なんか比べられるかよ

ゾロ＞サンジならわざわざ道力を僅差にしないしね 尾田の心境の変化が見て取れるな 最初の構想ではシャンクス＝ミホークからも分かるようにルフィ＝ゾロで並び立つはずだった 話が進むに連れルフィ＞ゾロ≧サンジになってしまったな

サンジが頭がいいからと言っているけどさ サンジと敵の闘いって馬鹿そのものだぞｗ 慢心や下らない引っ掛けで攻撃くらったりさ ゾロ＝腕力だけでオーズのパンチ＝ギア３相当を反らす サンジ＝悪魔の足の必殺技で＝オーズの技＝ギア３の技相当を反らす 一見みるとサンジが凄くみえるが サンジは普通の技より上の悪魔の足まで使っている ゾロは腕力だけで対処 ゾロの腕力の方がサンジの脚力より上じゃね >>879 もう、それしか言えないの～って感じだねｗ