ONE PIECEのスレッドでは、サンジが覇気を使えることの妥当性を出発点に、道力の数値や物語上の役割から一味の序列を検証する議論が交わされています。本記事では、そうした見どころレスを元の番号と日時を保ったまま、時系列で紹介します。
1:名無しさんの次レスにご期待下さい2012/06/30(土) 23:49:46.20
オカマと戯れてた奴がレイリーやミホークから修行を受けてたルフィやゾロと同じ力を得るとか
14:名無しさんの次レスにご期待下さい2012/07/01(日) 12:45:05.64
たしぎや新人の海兵でも覇気使えるのに、海賊王目指す主力のサンジが
使えなかったら話にならんわ。PX破壊した時、サンジもゾロも覇気使っていた
描写だっただろ。
22:名無しさんの次レスにご期待下さい2012/07/01(日) 13:34:01.94
>>17つまりサンジはルフィやゾロなんか足元にも及ばない才能の持ち主って事か?
23:名無しさんの次レスにご期待下さい2012/07/01(日) 13:36:22.75
>>22
言っちゃ難だがそうじゃね?
ゾロは修行描写だらけで一番才能ない、ルフィは修行描写こそないが超強い、サンジは修行描写なしでゾロと近いレベルで強い
ルフィとサンジの才能は一味の中で図抜けている、ルフィは超血統だからだろうけど、サンジも実は親が凄いのかも知れない
25:名無しさんの次レスにご期待下さい2012/07/01(日) 13:51:19.41
>>23
まずゾロが修行だらけとかどの場面だ?アニメとか入れてイメージで語ってないか?ゾロとサンジよりゾロとルフィの方が近い
35:名無しさんの次レスにご期待下さい2012/07/01(日) 21:53:35.93
まあ昔は両眼と片眼でほぼ互角だったけど
今は隻眼同士でだいたい互角だからゾロのほうが成長してる
37:名無しさんの次レスにご期待下さい2012/07/01(日) 22:03:49.38
麦わら一味の強さ関係って、CP9の道力で概ねわかっちゃったからな。
ルフィはゾロサンの倍くらい強く、ゾロはサンジよりは強いがそこまで差があるわけでもない。
他の面子は軒並み団子に近いが、全員それなりに戦闘はこなせる。庇護対象ではない。
41:名無しさんの次レスにご期待下さい2012/07/02(月) 02:37:02.34
ゾロだけ両親がパンピーだもんね(´・ω・`)
でも努力するのも才能だよ
47:名無しさんの次レスにご期待下さい2012/07/03(火) 02:12:00.68
一番重要なのは、物語上の設定だろ。
ルフィが海賊王になって、ゾロが世界一の剣豪になる事がほぼ確定してるわけだから、NO.3のサンジが弱かったら成り立たないじゃん。
作者の愛着もあるだろうから、ルフィゾロサンジが戦闘メインの三強で最終回までいくのは、間違いない。
48:名無しさんの次レスにご期待下さい2012/07/03(火) 07:16:08.09
ならわざわざ修行したシーンもない覇気()より師範代だっけ?倒して得た新技(オカマ拳法?)でいいんじゃ?
それにサンジ自身が食事でサポート、的なあくまで一線で戦闘する気はあまりないような発言してるんだからそこまで強くなくてもいい。
例えば、ルフィは敵の親玉(船長)とタイマン勝利。ゾロは幹部とタイマン勝利。サンジはタイマンで足止め。その他クルーは数人で幹部一人足止め。くらいならまだOKじゃない?そもそもコックであって戦闘員じゃないんだから。
49:名無しさんの次レスにご期待下さい2012/07/03(火) 11:38:28.96
本来ならそういう路線のが良かったんだろうけど
もうゾロはルフィの右腕で、サンジが左腕になっちゃってるからな
ゾロが真っ向から全てを受け止め打破する正統派な表なら、
サンジは機転を利かせて工作いし美味しいところ持ってく裏みたいな扱いでもあるし
CP9編はそこらへんの役割よく表れてた
そもそもゾロは戦闘員ではないだろう、ウソップ再加入の時に一味を諌めてたのを見て二番目の仲間だし副船長格
全員が戦闘をこなせる上で、さらに役職がある
50:名無しさんの次レスにご期待下さい2012/07/03(火) 11:52:38.06
副船長は否定しないが、戦闘員じゃないは無理だろ。登場初期から世界一の剣士目指してるんだから。
確実な戦闘員(職)ならルフィゾロウソップくらい。サンジはもう仕方無いにしろ、後はせいぜいが自分の身をなんとかして守るくらいでちょうどいい。
特にナミなんか幻覚?分身に透明化、一味でも頭の回る方なんだからガチ戦闘する方が不自然。
ウソップの植物にフランキーの兵器、自分の武器(名前忘れた)を組み合わせて「スゲー!」って思わせた方がキャラも立つかと思う。
51:名無しさんの次レスにご期待下さい2012/07/04(水) 09:04:57.05
>>47
上 ルフィ ゾロ
中 ジンベエ サンジ
下 その他(ほぼ変わらず)
みたいになると思う
52:名無しさんの次レスにご期待下さい2012/07/04(水) 09:07:12.58
特上 ルフィ
上 なし
中 ゾロ
下 ジンベエ サンジ
雑魚 他
だろ
53:名無しさんの次レスにご期待下さい2012/07/04(水) 09:09:33.76
実際
ルフィ ゾロ
サンジ
その他状態
だからね
54:名無しさんの次レスにご期待下さい2012/07/04(水) 09:17:37.27
将来的に大将になることが確約されたようなコビーの台詞
ルフィゾロに対して
「あなた達を追い続けるのは大変だ」
追いつく、追い越すじゃないんだよな
ルフィゾロは大将より上になると思うね
58:名無しさんの次レスにご期待下さい2012/07/04(水) 11:00:22.83
>>56
毎回明確な差って?
俺は同等とまではいかないけど、相手やちょっとした状況で変わる程度の差しかないかな、と思ってるが。
例えば対エネルなら当然ルフィ優位だけど、対Mr.1ならゾロ優位。みたいな感じ。
59:名無しさんの次レスにご期待下さい2012/07/04(水) 18:00:40.89
ゾロはウイスキーピークまではルフィと互角
それ以降はサンジと互角
エニエスロビーでルフィとゾロが相互に認めちゃったてたしな
61:名無しさんの次レスにご期待下さい2012/07/04(水) 18:08:22.25
レス早いですねw
ちゃんと暗に認めてるよ
ルッチから目を離したら仲間を殺しに行く=ゾロやサンジが止めてくれるとは微塵にも思ってない
近いなら手を貸したらどうだ?→無駄だバラバラになる=自分が間に入ってどうにかなるレベルの戦闘じゃない
そもそも道力2000に苦戦してた時点でゾロサンはルフィとは比べ物にならないけどね
今までボスばっかり倒してきた経験値差があるからしょうがないけど
62:名無しさんの次レスにご期待下さい2012/07/04(水) 18:11:01.36
ちゃんと暗に認めてるよ
>ルッチから目を離したら仲間を殺しに行く=ゾロやサンジが止めてくれるとは微塵にも思ってない
ばらばらに行動しているのに都合よくゾロ達が会えるとでも?
>近いなら手を貸したらどうだ?→無駄だバラバラになる=自分が間に入ってどうにかなるレベルの戦闘じゃ
自分勝手な解釈だな。やられなくても初めて会ったときのようにバラバラに吹っ飛ばされてバラバラになったらどうすんだ
それに今現在の強さに関係ないねー
67:名無しさんの次レスにご期待下さい2012/07/04(水) 18:16:41.92
>>63
道力?
いつまでそんな過去のことでいってんの?
というか奥の手出したとたんに圧勝のゾロサンジと普通に瀕死で負けそうになったルフィ
道力そのまんまのわけねーw
71:名無しさんの次レスにご期待下さい2012/07/09(月) 23:51:05.10
>>37
あれ割とポカされてるんだけどな
サンジ→ジャブラを圧倒
ゾロ→体術ではジャブラとほぼ同等で剣術が上乗せされたカクに苦戦の後勝利
ルフィ→体術ではジャブラカクの倍の力量を誇るルッチにギリギリの勝利
75:名無しさんの次レスにご期待下さい2012/07/12(木) 07:23:05.99
>>73
どう見ても剣持ったらカクが強くなっているから
無意味とかないよ
>>71
サンジ⇒体術はジャブラと同等。最後の最後まで相手の攻撃をくらって、カウンターでし止めた展開
ゾロ⇒阿修羅を使った途端に、カクの4刀流を完全に裁き、カクの最強技を軽く粉砕し、カクを一撃で葬った。 圧倒的な差
ルフィ⇒いうまでもない
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