【ドラゴンボール】【ネタバレ注意】ベジータのダメージもブウのエネルギーになる？悟飯の潜在能力と弱体化を検証

赤子孫悟空　2 小6孫悟空　10 大猿孫悟空　100 鶴仙人　120 亀仙人　180 第22回天下一武道会天津飯　180 第22回天下一武道会孫悟空　180 全盛期初代ピッコロ　260 初代ピッコロ戦超神水孫悟空　260 ナッパ戦餃子　610 ラディッツ戦孫悟空　924 ベジータⅣ世戦ヤジロベー　970 栽培マン　1200 ラディッツ戦孫悟飯　1307 ラディッツ戦二代目ピッコロ　1480 栽培マン戦ヤムチャ　1480 ラディッツ　1500 ナッパ戦クリリン　1770 ナッパ戦天津飯　1830 ナッパ戦孫悟飯　2800 ナッパ戦二代目ピッコロ　3500 ナッパ　4000 ベジータⅣ世戦ノーマル孫悟空　8000 地球襲来時ベジータⅣ世　1万8000 ベジータⅣ世戦4倍界王拳孫悟空　3万2000 ギニュー　12万 大猿ベジータⅣ世　18万 ギニュー特戦隊戦界王拳孫悟空　18万 ナメック星編仙豆復活後ベジータⅣ世　25万 最終形態フルパワーフリーザ　1億2000万 フリーザ戦超サイヤ人孫悟空　1億5000万

>>18 台詞に基づいて考察した結果 「あなたたちのエネルギーを吸い取って…」→界王神は悟空とベジータが戦うことで2人のエネルギーが奪われると見ているとわかる 「こうしているあいだにも魔人ブウに悟空さんのダメージエネルギーが…」→気にしているのは悟空のエネルギーの方 それらをまとめて考えるとベジータのエネルギーに加えて悟空のエネルギーの量次第でブウは復活すると見ていたと考えられる

もしベジータのダメージもエネルギーになるなら、界王神が「気をつけてください　ベジータさんにダメージを与えてもエネルギーになりますよ」と言うだろうし バビディの狙いが同士討ちだと見抜いて、ベジータはまさにうってつけの戦士だと理解したうえで、そうした説明は一切ない だいたいベジータを倒すほどのダメージエネルギーは莫大になることぐらい直ぐに分かるし、もしお互いのダメージエネルギーの奪い合いになるなら、戦いを全力で止めてるよ 「やめてください悟空さん　もし貴方方二人が戦えば悟空さんだけでなくベジータさんのエネルギーまで使われてしまいます　例えベジータさんを倒したとしてもそのエネルギーで魔人ブウが復活してしまうかもしれません」 という台詞が入ってもおかしくないが、そんなものは一切ない つまり悟空のみのダメージエネルギーしかカウントされないと言ってたようなものだよ 恐らく悟空ベジータの戦いを悟飯ダーブラの戦いと同じように考えてたから、少しは時間稼ぎが出来て、その間にダーブラやバビディとの決着をつけられればいいと考えてた だけど超2同士の戦いによるダメージエネルギーの凄まじさが計算外で、それは悟飯が説明してた通り 界王神の計算より遥かに早くエネルギーが溜まってしまった事が大きな誤算だったというだけの話 よって悟空のみのダメージエネルギーだけで残り半分近くが溜まって、ブウ復活したのが全て 調度悟飯から奪ったエネルギーと同じくらいを悟空一人から奪って、その悟空はズタボロの状態で、調度弱体化超2悟飯と超2悟空の差とピタリ一致する

要はベジータのエネルギーも吸収されていたかどうかの話で 界王神の認識だけを根拠にするには薄いからどちらにせよ別の描写からそれを裏付ける様な考察を書けよってことだろ 個人的には吸収されたエネルギー量からベジータのエネルギーは使われてないと思う 天下一武闘会で悟飯から奪ったエネルギーで45%ほど、ダーブラ戦のダメージで10%ほど、一般人200人程度は誤差みたいなものだろうから残り45%ほどが悟空、もしくは悟空とベジータになる(天下一武闘会の悟飯のエネルギーとちょうど同じくらい) 少なくとも悟空は少年時代の悟飯すら超える力を身につけてる上に悟飯は少年時代より弱くなっている事は実際に描かれてる 悟空のベジータ戦によるダメージが70％くらいだとすると洗脳ベジータは互角だから2人分だったなら等分で140%、天下一武闘会の悟飯の90％以上(ギリギリまで吸い取られた)と悟空の140％が同等(悟飯の90%以上=悟空の70％+ベジータの70%)(悟空の70％=ベジータの70%)という事になりむしろ悟空の方が相当弱く(悟飯の7割程度の強さ)なってしまう 逆に悟空1人分だったなら悟空の方が悟飯より数割程度強く描写通りという事になる(悟空は悟飯の1.3~1.4倍の強さ) だから界王神の認識はどうあれ結果的にベジータのエネルギーは使われてないと思う

>>159 悟空にとってベジータが自分と互角の戦いが出来るほどに強くなっていたのは予想外だったし悟飯とシンにとってもそれは同じだったのでは 悟空が優位に戦うと思っていたのでエネルギーを奪われてもその溜まり具合は速くないと計算していた ベジータのエネルギーを含めても悟空のエネルギーがそこまで溜まらなければまだ大丈夫かもしれないと思っていたということ 復活はベジータのエネルギー+悟空のエネルギー量次第と ところがベジータが悟空と互角に渡り合いしかも全力全開の飛ばし合いをしたから一気に溜まってしまったと 別に嫌ではないよ

>>169 まずブウが復活した時点での2人の消耗度合いや2人の戦いの流れの詳細も不明だから確定は出来ない ただ笑みを浮かべた時点ではさすがに早すぎたとしてもそこから程なくして満タンになった可能性はある 描写の通りなら2人の戦闘開始は悟飯と界王神がバビディとダーブラと対峙したより後だし満タンになった時のバビディのいかにも意外そうな反応からしたら対峙して比較的すぐに満タンになったと思われる 個人的に衰えた悟飯でも昔と大差ない力は維持していて悟空やベジータとも大差ない戦闘力はあると思うがお前さんの言うように武道会の悟飯で45%程度、ダーブラ戦のダメージで10%程度、さらにベジータにやられた地球人が200人程度+不明でそれもダメージに含まれると考えたらいくらかにはなったはず そうなると残り45%以下のエネルギーが悟空とベジータの対戦で埋まったわけだが最初の45%がお前さんの言った通り悟飯の90%以上と仮定したら2人のエネルギーが奪われていた場合の両者の消耗は半分にも満たないうちに満タンになったことになるしバビディも悟飯も界王神も予想しなかったほど速く満タンになったことも納得出来る 逆に悟空1人のエネルギーしか使えないとしたら2人が息切れして目に見えて消耗し始めたのが悟空がベジータに「し…信じられねえ…」と言った時だから作中の描写に基づくとタイミングが少し遅い気がするしそこで70%程度の消耗度ではむしろ少ない そもそもどのタイミングで満タンになってその時点での消耗度合いも不明だから確定は出来ないが個人的には2人分のエネルギーが使われたと思ってる 悟空、ベジータ、悟飯の力関係の認識は互いに違うようでもあるしね

>>182 それは君の勘違い 貴方方のダメージエネルギー≒二人の戦いによる悟空のダメージエネルギーだと何回も言ってる そもそも一ミリもエネルギーを与えたくない状況で何でベジータのエネルギーだけ妥協するんだ？ ベジータ一人のエネルギーなら満タンにならない前提で話してるけど、そんな保証はどこにもないんだぞ 界王神が必要以上にブウにビビる状況で莫大なエネルギー持ちのベジータの一人のエネルギーに妥協する余裕なんてないんだよ 界王神は残りのエネルギーがどれだけなのかも分かってないし、ベジータ一人のエネルギーに妥協して満タンにならない保証もどこにもない まるでそれが分かってるかのような事を前提に話をしてる時点で大間違いしてる事にいい加減気付こう 要するにヤコン戦で見せた悟空のとてつもないパワーを知ってるから、例えベジータと戦ったとしても悟空さんなら簡単にダメージは受けないだろうという信頼から ベジータとの対決に妥協して、自分は悟飯と別行動でバビディ達と決着付けようと動いたという事 でも予想以上の早さで悟空のダメージエネルギーが溜まったから「何故こうも早く悟空さんのダメージエネルギーが」と頭を抱え込んだという事 一連の流れを見てけば、悟空のエネルギーのみで計算し、悟空の実力ならそう簡単にエネルギーは溜まらないだろうと考えたてたら思惑が外れて頭を抱えてしまった その理由がお互い超2で戦ってたからだと悟飯が説明してた通り お互い超2同士では悟空もダメージは避けられず、その量が途轍もなかった事を後になって分かったという事 どこをどう切り取っても悟空のみのダメージエネルギーしかカウントされてない

いい加減にしろよ 貴方方のダメージエネルギー≒貴方方二人の戦いによる悟空のダメージエネルギーだと何度も言ってる 一ミリもエネルギーを与えたくない状況でベジータ一人だけ妥協するなんて有り得ないと何度言えば分かる クリリンとかなら別だが、ベジータ一人分のエネルギーは超2悟飯以上だって分かってる状況で、それを丸ごと与えた場合のリスクを考えたら とても妥協できるエネルギー量ではないし、それでブウが復活したらどうするのって話 何度も言ってるが、エネルギーがどれだけ溜まってるか、残りどれくらいなのかが全く分からない状況で、一ミリもエネルギーを与えたくない状況 いつブウが復活するかも分からない先が見通せない状況でベジータ一人分の莫大なエネルギーに妥協する余裕なんて有るわけないだろ それでも二人の対決が仕方ないと妥協して、他の方法に切り替えたのは時間稼ぎが出来るだけの余裕があると思うだけの根拠があったからだよ それはヤコン戦で見せた悟空の途轍もないエネルギーを目の当たりにしたから、悟空さんならそう簡単にエネルギーは奪われないだろうという信頼から対決を妥協し 時間を稼いでいる間に悟飯と二人でバビディ達と決着付けられれば、うまくいけばブウ復活が阻止できると考えた 最悪復活しても不完全な状態だろうという思惑があったという事 つまり二人の対決で満タンになるとは思ってなかった この事から分かるのは、ベジータのエネルギーはカウントしてなかったという事で、悟空のみのダメージエネルギーで考えてたから 悟空一人だけなら、そう簡単にたまらないだろうと考えてたと状況分析が出来るし、そうとしか考えようがない 言葉の解釈は一つではないって事をいい加減理解しろ てめぇだけの解釈の辻褄合わせのために、漫画が描かれてるわけではない それではただの屁理屈だ

>>280 ベジータのダメージエネルギーも使える認識だとしても「おめえからダメージをうけて魔人ブウのエネルギーには…」や「一気に悟空さんのダメージエネルギーが」という台詞を言うのは矛盾しないしおかしな話でもない 何故ならこれらは悟空のダメージだけを心配する台詞ではあっても「どうせならあなたがたのエネルギーを吸い取って…」と2人のエネルギーが吸い取られると見たことを撤回する台詞ではないから そして他にもそれを撤回するような台詞は一切ないのでベジータのエネルギーが奪われても悟空のエネルギーだけを心配するこれらの台詞が出ることは不自然ではない よって2人分のエネルギーが奪われると見なしたのと悟空のダメージだけを心配するのは両立出来る 逆に悟空のエネルギーだけが奪われると見たとしたら「あなたがたのエネルギーを吸い取って…」と2人のエネルギーが奪われると見たこととは矛盾することになる 悟空が超3で無邪気ブウなら倒せていたと明かしたように以前に言ったことを撤回する台詞があるならまだしもそれが一切ないので覆しようがない 悟空のエネルギーだけが奪われるというならベジータのエネルギーも奪われると見たことを撤回する台詞が必要だった 2人のエネルギーが奪われるなら矛盾はしないが悟空のエネルギーだけが奪われるなら矛盾が生まれる これは決定的な違いだと思う なので2人のエネルギーが奪われると見なすのが妥当

悟空がフリーザを倒した事を知ってたか如何かは怪しい 界王神が悟空や超サイヤ人を知ってたのはあの世で屈指の達人として有名だったからだよ 南の界王が悟空の事を北エリアで1、2の実力者だと言ってたからね その悟空が下界に来たタイミングで界王神が同じ武道大会にやってきたのは偶然じゃない 超サイヤ人に興味を持ったというより、ブウ玉が地球にある事 近々地球で武道大会がある事 バビディは間違いなくそこを狙ってくる事 その大会に悟空が出る事 様々な条件から悟空とその仲間が界王神に選ばれて、それがたまたま超サイヤ人だっただけだよ だからその実力を確かめるために武道大会へとやってきた だから悟空の詳しい経緯を知った上で会いに来たわけではないということ ブウ玉が違う星にあれば、その星の達人に会いに行っていただろう だから超サイヤ人の想像以上のパワーに面食らったという事

>>284-287 戦闘力はパワーだけを測定する機械だからスピードや防御力は戦闘力とは関係ありません だからナッパの発言はサイバイマンとラディッツは同じ戦闘力1200ということです ラディッツがナッパのように防御力の高いタイプだったら1307の悟飯の突撃にも1330のピッコロの魔貫光殺砲にも耐えられたでしょうが防御力は1200同等以下レベルだったのでラディッツはやられました 悟空がナッパのタフさに二度も言及していたのは戦闘力が4000なのに5000以上の攻撃に耐えたれたタフさに驚いていたからです 通常戦闘力と防御力そしてスピードは同等レベルなのが相場だから悟空はあんなに驚いていたという事 コレを単純に「ナッパの戦闘力が高かったんだ！」と戦闘力と防御力は別物だと知らずに勘違いしているのがナッパの戦闘力7000と主張している人なんです 戦闘力18000のベジータが戦闘力24000以上の3倍界王拳の猛攻撃を食らってもなんとか耐えていたのを見て悟空が「なんてタフな野郎だ」と言っていたのも悟空が探知している戦闘力18000レベルの気よりベジータの防御力が高かったからこそ出た発言です コレを理解しているかしていないかで戦闘力議論は天動説論者と地動説論者ぐらい根底から違ってきます

>>400 描写だけじゃなくてそれまでに至る戦いも含めて悟空やベジータのセリフからの想像だよ実際悟飯は大きいダメージは受けてないのに最終決戦に向けて仙豆を食べてたわけだしダメージより疲労の方が大きい 勝てない相手じゃないと言うベジータに対して悟空が完全に負けてるわけじゃないというあたりダメージエネルギーの事を気にしてなるべくダメージを受けない事を優先した結果攻めあぐねてた結果になってたから見た感じ劣勢になってたし戦闘が長引いたせいで消耗も大きくなりより攻撃に回る余裕も無くなっていった ただ本来実力的には多少ダメージをもらってもちゃんと攻勢に出られれば勝てない事もないって感じなんだと思う ベジータはブウの事よりとにかく悟空と戦いたいわけだからダメージを気にする悟飯の戦いにイライラしてた 悟空はある程度悟飯の意向も分かってたし何より悟飯ならもっとできるはずだという期待もあった こんなとこじゃないの？

仮に悟空が悟飯に言った言葉がセルを倒した時の力を引き出せということならもう怒り云々じゃなく「セルを倒した時のことを思い出しあの時に発揮した力を再び引き出すんだ」とでも言った方がずっと自然な上にわかりやすい それなら別に怒りに限らず当時のことを思い出せばいいわけだから再現もしやすいはず それに親子かめはめ波時の悟空は悟飯に「まだ全ての力を出し切ってない」とは言ったが「さらなる力を引き出せ」などとは言ってない つまり悟空は悟飯が地球へのダメージを考えて今の全力を出し切れていないことを見抜いていた上で悟飯が全力を発揮出来るよう助言していた そして悟飯が全力を出したら本当に勝てたと セル撃破時の力はあくまで今の全力を発揮しただけで潜在能力を引き出したわけではない ブウ編での「怒れ悟飯」とベジータの「こいつ（悟飯）はぶっちきれたらどうなるかわからん」は超2に覚醒した時のように怒りがきっかけになればまだワンチャンあるという可能性に期待した言葉 メタなことを言うと悟飯のさらなる強化の伏線であってそれがひとつの形になったのがアルティメット悟飯

>>521 「あの時」とはセルを倒したかめはめ波の時の事 だから怒った所であの時のように力が引き出せない そもそも超2になれる青年悟飯に対して超2に覚醒した時のことを思い出させて何になるというのかさらなる覚醒を促すならまず超2としての十分な実力が必要潜在能力をろくに引き出せず自分はおろかベジータにも劣る状態の悟飯がその状態のまま怒りだけで次への覚醒など出来るはずもない 悟空はさらなる力を引き出せと言ってるわけじゃない持っている力を全て引き出せと言ってる それは覚醒時も親子かめはめ波の時も同じ 覚醒時は覚醒には至ったがまだなお全てを引き出せてなかったというだけそれを全て引き出せたのが親子かめはめ波まずそこを分けて考えてる段階で間違ってる 覚醒は力を引き出した事による副産物でしかない 覚醒時も親子かめはめ波も潜在能力を引き出したという意味では同じ事でたとえば悟飯の潜在能力を100として最初怒りで30を引き出し親子かめはめ波で残り70も引き出したという感じ そしてもともと超1の限界に近かったため30を引き出した段階で怒りというきっかけもあり超2への覚醒が可能となっただけ いくら怒りというきっかけがあろうとも覚醒に至る実力が伴っていなければ無意味 悟空はまずその実力の面で全ての力を引き出せと言ってる覚醒はその次の話「怒り」というワードはさほど重要ではないそれ以外の手段が思いつかなかっただけ 究極悟飯だってその潜在能力を大幅に超えて引き出された形態な訳だから 悟空が一貫して言ってる大事な事は持っている潜在能力の全てを引き出すという結果の話であってその手段は重要ではない

超2悟空(あの時の悟飯以上)>親子かめはめ波悟飯(あの時の悟飯)>潜在能力全開青年悟飯想定(ブチギレたらどうなるかわからん)>ベジータ(今はどうかな？)≧少年超2悟飯>青年超2悟飯 究極悟飯について悟飯はブウに殺されかけた上にゼットソードでの修行で相当なパワーアップを遂げてる少なくとも腕力に関しては悟空をも超えてるくらい そこからさらに儀式によって潜在能力を大きく超える力を引き出されてるからこその強さ セル戦の悟飯とダーブラ戦の悟飯を比べたら少年時代の親子かめはめ波から青年悟飯の潜在能力も想像できる ダーブラ戦の悟飯がたとえ全ての力を解放できたとしても次の段階へ覚醒できるボーダーラインには達していない すでに超2の次の段階にある悟空には現段階の悟飯では覚醒には至らないと思ってた だから儀式の途中で見せた悟飯の潜在能力の想定を超える高さに驚いた 世界中の誰にも負けないというのも、もうすでにこの世にいない自分は勘定に入れてないし自信を持たせるためという意味合いもあったんだろう

>>567 むしろ悟飯が大きく衰えたのなら「強かったくらい」なんて言い方はしない 「ガキの頃の方が強かったぜ」ならともかく「強かった『ぐらい』だぜ」では全然意味合いが違う 悟飯の現状が昔と比べて格段に違うならそんな言い回しするのはおかしい 「○○なくらいだった」って言い方だと今と比べて「どちらかと言えば」という時に使うだろう ベジータと悟飯はベジータの方が強くてもそこまでの差はない ベジータはトランクスを、悟飯は悟天をしっかりいなしていることからしてもね あの時の悟飯はセルを消滅させた時の悟飯で全ての力を「出し切った」時 悟空が言ったのは怒りで秘めている力を全て「引き出す」こと 言葉の意味合いが全然違う しかもセルを消滅させた時に悟空は悟飯に怒れとは一言も言ってないから怒って力を引き出したわけじゃないしむしろ本当に潜在能力を引き出して倒したなら怒りじゃなくても力を引き出せるのを悟空も知っていることになる それならわざわざ怒りに限定した言い方をする意味はないしセルを倒した時のことを思い出せとでも言った方がずっと自然な上にわかりやすい つまり悟空は怒りで超2に覚醒した時のようにさらなる力を引き出せと言ったというのが自然

>>583 「引き出し出し切れ」とは言ってないしセル撃破時は「出し切ってない」、「怒れ悟飯」時は「引き出すんだ」と「出し切る」と「引き出す」を明確に言い分けてる 超2覚醒だって悟空が超2という明確な形態を予想していたわけではないはず ただ悟飯が怒りで力を発揮すればセルに勝てるというだけで結果的に悟空が期待した悟飯の力は超2だったということ 覚醒について言及していないというがどのみち悟飯が怒りをきっかけにすれば超2覚醒時のようにさらなる力を発揮することに期待したって話 そもそも怒りで超2を引き出したのはその通りでもセルの自爆後に超2を解いたのを復活セルと戦うことになってまた変身して自力での変身を身につけた後でそこからはもう怒りは関係ない そして全力を出し切れていなかったのはあくまで地球への配慮であったというのは見ての通り 悟空も怒りで引き出したわけじゃない力を怒りで引き出させようとするなんて頓珍漢すぎ それならセルを倒した時と明確に言った方がわかりやすいのは明白 揚げ足取りとか暴言吐くくらいならちゃんとした考察してから言いなさい

怒りによって引き出される力は別に怒れば怒るほどいくらでも引き出される特殊能力とかじゃない 単純に隠し持つ潜在能力が怒りなど激しい感情の昂ぶりによって引き出されるだけで有限の力 それを全て出し尽くしたのが親子かめはめ波であの時点での最高火力　それ以上はない その頃より弱くなっている悟飯がどれほど怒ろうがさらなる力なんて存在しない もしこの時点で考えられるとするなら身体的成長による伸びもしくは親子かめはめ波ですらまだ全て出し尽くせていなかった場合くらい 悟空は老界王神の儀式のくだりで悟飯の潜在能力の高さに驚いてる　という事は悟空の中でこの程度という基準があったという事だがここに至るまでにはさらにブウに殺されかけたりゼットソードで修行したり伸びる要素はあったしそもそも儀式は潜在能力を大幅に超えて引き出す効果があるわけで悟空が感じたものが悟飯本来の潜在能力だったかどうかも分からない セル戦の時の悟空は4年近く悟飯と共に修行しその力の伸び方や潜在能力の片鱗を見てきたからこそ悟飯のまだ見ぬその力に期待を持てた ブウ編では死んでいたから悟飯のその後を知らない　だからむしろ修行をサボって弱くなっている事に呆れてた そんな悟空が少年時代にも及ばない悟飯に対しそれを通り越してさらなる力をなんて思わない身体的成長に伴ってなどは確信に至るほどの期待も持てないし悟空はそんなに親バカじゃない親子かめはめ波ですらまだ全てじゃなかったとしてもそれならそれでまず少年時代に発揮してたパワーが先だろ だから悟空は“持っている力を”と言っている“さらなる力を”なんて言ってない 悟空はあくまで少年時代の最大火力である親子かめはめ波を念頭においている だから儀式の時にそれどころか自分をも超える潜在能力に驚いた

>>613 逆に言えば悟飯は弱体化したとはいえ弱体化の程度自体は大したことはなく当時と比べても大差ない力を維持しているのは何度も話した通り そしてかなり近い力の2人の場合にだけ出来るフュージョンの相手に悟飯とベジータを挙げた時点で悟飯も悟空とかなり近い力の差にはある 悟空自身がさらに上の域に行けたからこそ悟飯なら怒りがきっかけになれば形はどうあれさらに力を引き出せると期待するのはおかしくない セル撃破時を間近で見ているからには「怒れ悟飯」が本当にセル撃破時の力を引き出せという意味なら悟空も悟飯が怒りでなくとも力を引き出せるのは知っていることになる それなら怒りにこだわった言い方をする意味はないし「怒ってセルと戦った時のことを思い出し…」と言うのは不自然 怒りには触れず「セルを倒した時のことを思い出しあの時に発揮した力を再び引き出すんだ」とでも言った方がずっと自然な上にわかりやすい それでもなお悟空が怒りにこだわった言い方をしたということはセル撃破時の力を発揮しろと言ってるわけではなく持っている力（=潜在能力）を全て引き出せと言ったと見るのが自然

>>631 悟空の言った台詞 「怒れ悟飯　怒ってセルと戦った時のことを思い出し　持っている力を全て引き出すんだ」 悟空が言ったのは「セルと戦った時」で「セルを倒した時」ではない そして持っている力を全て「引き出すんだ」とは言ってるが「引き出す」には潜在的なものを表面化する意味合いがあるからセル撃破時のように力の全てを「出し切る」のとは意味が全く違う 「出し切る」には潜在的なものに対する意味はないから「引き出す」とは似ているようで全く非なる言葉だし悟空はこれらを使い分けてる つまりそうなると悟空は持っている力（=内に秘めた潜在的な力）を全て引き出すよう悟飯に言ったとしか考えられない これがただセルを倒した時の力を出せという意味で言ったなら「怒れ悟飯　怒って」の部分はなくして「セルを倒した時のことを思い出しまたあの時のように力の全てを出し切るんだ」とでも言うのが自然 あと引き出した大元は同じというなら尚更超2に覚醒して力を引き出した時のようにまた持っている力をさらに引き出せという意味で判断出来るな 超2に覚醒して力を引き出した→地球へのダメージを考えるのをやめて当時引き出した力の全力を出し切った→持っている力（未だ眠っている内に秘めた潜在的な力）を怒って全て引き出せ という流れで

ただ超サイヤ人では上限があり、潜在能力の全てを引き出せる形態では無い事が悟空に分かってなかった事と、修行サボった影響が予想以上の弱体化を招き、とても潜在能力の全てどころか、セル戦の再現さえ難しい事に気付いてなかった セル戦と比べてそんなに変わってないと考える奴もいるが、実際はベジータが武道大会で言ってた通り、同じ超2でも大幅弱体化してたのが事実でキビト相手に見せた力が今の悟飯の精一杯の力だった 融合候補に悟空が悟飯を選んだと言っても、どちらかがパワーを合わせれば済むし、お互いのパワーの上限が同じでなければいけないわけではないので、悟飯が悟空に近いパワーだったわけではない ただ大きな効果を見込めるという計算で悟飯を候補に入れたのが真相 悟飯の潜在能力の全てを引き出すのに適した力を老界王神によって引き出されたという事

ラディッツは悟空とピッコロが重い装備を外して戦闘力がアップしたことには驚いてなかった 宇宙中の様々な星で活動するフリーザ軍にとってその星の重力(負荷)によって多少戦闘力が増減する事は普通に日常茶飯事な事なんだろう ナッパも地球は重力が弱くてスイスイ動けると喜んでたしナッパもベジータも基準値の戦闘力よりアップしてた可能性はある サイバイマンの1200やベジータの18000は平均値なのか惑星フリーザみたいな基準になる星の重力下の物なのかどちらかかなと思うが18000がやっとというセリフから後者の方で負荷の少ない星でやっとその程度という事かもしれない ただベジータはずっと前線で戦い力を伸ばしてきたといっていたし地球に来た段階ですでに18000は上回っていたと思う描写的に18000では辻褄が合わない様に感じるし2万ちょっとくらいのイメージ ギャリック砲の時だけ戦闘力が上がるという人もいるが戦闘力をコントロールできない者はスカウター上の数値が最大火力でそれを超える事はないと思う だからラディッツは悟空のかめはめ波に驚いてたわけだしギャリック砲の威力が2万ちょっとあったとしたらそれはベジータの戦闘力が2万ちょっとあったという事になる

戦闘力を語るスレで素人が見落としがちな２つの要素 １、怒りで戦闘力をアップさせても戦闘時は気を抑えて戦う時もある 戦闘力8000以上の悟空の攻撃にナッパが耐えているのは戦闘力4000ではなく本当は7000くらいあったから ではなく悟空がナッパを苦しめるために一撃で倒さないよう戦闘力を5000くらいまで抑えていたと見るべき ２、気を大量に消費したらその分、戦闘力も大幅に落ちる 大猿ベジータの戦闘力は180000と思いがちだがギャリック砲→パワーボール（悟空が気が減ったと感じるほど）と 大量の気を消費しているので推定戦闘力140000と見るのが妥当

ナッパは8000以上の悟空の攻撃を食らいまくっても、悟空に「キリがなさそうだ」と言わしめた 冒頭の8000以上の激怒ラッシュよりダメージを期待したかめはめ波も効いておらず悟空は焦り始める カパッとある程度相殺されて少し当たったとは言えども、悟空は上記のラッシュ時より驚いてるのだから、このかめはめ波は少量とは言えども8000以上の激怒ラッシュより威力があるのは明白 このかめはめ波の少量当たった分だけでも戦闘力に換算したら9000～10000相当の威力はあるだろう ナッパは戦闘力9000～10000相当の攻撃を食らいまくっても、キリがないほどほとんど有効な蓄積ダメージが見られないと言うこと（痛がりはしたりする） そして防御力が高いヨロイを脱いでそれなので、真に滅茶苦茶タフということ タフさだけではなく、ベジータのアドバイスどおりに激情カッカをやめて冷静になった後は、全て8000以上の悟空の肉弾攻撃を回避しており、カパッも悟空がまともに食らったらヤバい高威力 タフさも「9000～10000相当の攻撃もほとんど効かず、16000近辺の界王拳の一撃でやっと戦闘不能になる」という超絶タフガイぶり たった4000しかないわけがない ナッパ4000という当時のジャンプのトンデモ戦闘力表付録と、それを採用してしまったFCの強襲サイヤ人の罪は重い この付録はマジュニア戦の悟空の戦闘力も910もあるというトンデモ付録。他のキャラたちの戦闘力もおかしな数値のオンパレードだった ナッパ4000はこんな信憑性のない付録から生まれた せめて大全集で修整しとけよと。大全集もトンデモ数値の4000採用しちゃってるしな 8000以上の悟空よりは下としても、お遊びや激怒による視野狭窄の態度を改めた本領発揮後の冷静ナッパの戦闘力は、 作中を見たらどう考えても最低でも「7000～7500の割に超絶タフ」くらいはある