【鬼滅の刃】【ネタバレ注意】煉獄が示した理想の柱像とは？上弦との力関係と善逸の働きを語る議論まとめ

煉獄兄貴名言・迷言集 『裁判の必要などないだろう！鬼を庇うなど明らかな隊律違反！我等のみで対処可能！鬼もろとも斬首する！』 『不死川の言う通りです！人を喰い殺せば取り返しがつかない！！殺された人は戻らない！』 『（うむ！いい心掛けだ！）』 『うまい！』×12 『この話はこれでお終いだな！！』 『俺の継子になるといい　面倒を見てやろう！』 『溝口少年 君の刀は何色だ！』 『罪なき人に牙を剥こうものならば この煉獄の赫き炎刀が お前を骨まで焼き尽くす！！』 『うーん！うたた寝している間にこんな事態になっていようとは！！よもやよもやだ！柱として不甲斐なし！！穴があったら入りたい！！』 『柱までは一万歩あるかもしれないがな！』 『昨日の自分より確実に強い自分になれる』 『君と俺が何の話をする？ 初対面だが俺はすでに君のことが嫌いだ』 『老いることも死ぬことも人間という儚い生き物の美しさだ 老いるからこそ 死ぬからこそ 堪らなく愛おしく尊いのだ 強さというものは肉体に対してのみ使う言葉ではない この少年は弱くない侮辱するな』 『動くな！！傷が開いたら致命傷になるぞ！！待機命令！！』 『俺は俺の責務を全うする！！ここにいる者は誰も死なせない！！』 『（母上 俺の方こそ貴女のような人に生んでもらえて光栄だった）』 『竈門少年が死んでしまったら俺の負けになってしまうぞ』 『こっちにおいで 最後に少し話をしよう』

鬼滅がアニメ化するときは全く見向きもしなかった層を取り込む必要があるだろう アニメ3話の終わりでモヒカン、カナヲ、善逸登場 アニメ5話の終わりに善逸と道で遭遇 くらいのペースでいけばとりあえずアニメはなんでも見る層をがっちり捕まえられるだろう それ以降はスローペースでも問題ないはず 個人的には1.2巻好きだからじっくりしてほしいが商業的な面を考えるしょうがない気もする

>>114 「無惨様、血戦で勝ったんで眼の数字書き換えて下さい」 二日後 「無惨様、今度は負けちゃいました」 「勝ったのは俺です、数字変えてください」 「俺も血戦で勝ちました、上弐と参入れ替えおなしゃす」 次の日 「無惨様(以外略」 無惨様「毎日書き換えんのほんとめんどい」

>>142 炭「それでその時無惨がこうして・・こう！」 不死「てめェェ・・ふざけてんのか！」 音「話が地味にぐるぐる回ってるぞド派手に説明してみせろ」 産屋敷「炭治郎落ち着いて」 富岡(上手く言葉にできないんだろう。わかるよ) 炭治郎は人に教えるのが爆裂に下手だった これじゃあ柱はともかく育手は無理だな・・

蟲柱はトラウマだらけ 炎柱は何を食べても美味いと言う 水柱はしのぶの話を聞こうとはしない　なんで聞かないのか　嗚呼 嗚呼　鬼滅の竈門少年 煉獄の兄貴また世話焼きにきた でも言えない　兄貴には言えやしない　悲しくなるだけだから

あちこちで鬼滅全巻まとめ買いしたって聞くけど、 ３巻が出た後でまとめ買いしなかった人はいるかな？ 私の場合は、とりあえず善逸が気になるから３巻だけ ↓ ネカフェで２巻読んだ帰りに衝動買い ↓ １巻も初版のうちに買っとこ！だった

>>231 炭治郎が「4人しか残らなかったのか」と落ち込んだ後 跡取りの男の娘に玉鋼を選ぶように促されるシーンで 炭治郎、モヒカン、カナヲ、善逸が描かれて 場面転換「『5人』も生き残ったのかい」と鴉から報告を受ける親方様で 「あれ？あと一人は?」みたいな感じになってるんだね しかしこの4人のシーン、表情を引き締める炭治郎、オラついてるモヒカン 感情の見えない微笑のカナヲ、「多分すぐ死にますよ俺は」とガクブルな善逸 それぞれ個性的でいいな

>>361 無惨「よくやった！」 鬼「あざーす！(やった機嫌いいぞ！ 血を貰えるか？！)」 無惨「…」 鬼「？」 無惨「何故お前に進んで血をやらねばならん」 鬼「い…いえそういうつもりじゃ…」 無惨「ではどういうつもりだ。そもそも『機嫌がいい』とは何だ？」 鬼(急にキレるのやめてクレメンス…) 無惨「クレメンスとは何だ？」 翌日の夜まで続く

>>434 気持ちの切り替えは煉獄家で親父さんや千寿郎と何かしらあって そこからよし頑張るぞ！ってなると予想 シモンと違って炭治郎達は何やかんや自立してるし 煉獄さんを長年頼ってた訳じゃないから ああいう落ち込み方はしないだろ

煉獄さんの遺志がちゃんと三人に引き継がれてるのがいいな まさしく人が老いるからこそ死ぬからこそ、鬼には持ちえない尊さだ 遺されるものへの激励と哀しみから奮起する描写が一話に収まってるのすごいな 激励イベントは来週ぐらいに冨岡さんがもうちょっと下手な言い方でやるもんだとばかり思ってた 煉獄さんの「君が足を止めて蹲っても時間の流れは止まってくれない　共に寄り添って悲しんではくれない」が、 一話の冨岡さんとか和巳さんに対する炭治郎のセリフとかと重なるのもいい

>>486 その辺は今後の展開や他の柱達の掘り下げを見ないと判断できないが あの庇って当然、柱なら必ずそうする云々は煉獄さんにとっての理想の柱像な気がしなくもない たとえば｢鬼殺隊なら自分の身は自分で守れ｣｢人に何とかしてもらおうなんて甘ったれるな｣ という考え方の柱がいてもそれはそれで正しいというか少なくとも間違いではないだろう

「グスン、グスン煉獄がやられたようだな」 「奴は柱の中でも最強格」 「上弦の鬼と戦って一般人と隊士に犠牲者を出さぬとは鬼殺隊の誉よ」 煉獄さんェ……

>>554 柱回の時にもここで少し言われていたけど 柱達からしたら鬼は同胞を殺し続ける敵であり 鬼を連れてるてだけでアウトだからな あの時の柱連中の反応はそこまでおかしい訳ではない

>>633 死んだ生き物は土に還るだけなんだよ 鬼とは違う だから尊い しかし炭次郎は鬼の心を救ってきた 身体は土に還っても。心は人に残る 無惨が耳飾りに固執するのは、もしかして以前、そうやってヒトの心に戻された鬼に徒党を組まれて、酷い目にあったのかも そしてそれをしたのが耳飾りの剣士

煉獄さんはやっぱり柱でも上位の強さだったんだなあ これで鬼殺隊の歴史上常に柱がいるのは水だけか 柱たちの中でも先頭に立っていかないとな

さてアカザさんは今夜どうするかね？ 人間の移動範囲なんて限られてるし舐めた口きいた炭治郎やりに来るか 鬼と言えども再生には体力消費するらしいし八つ当たり気味に村でも襲って補給か 割りと炭治郎の言葉の意味を考えたりするのか 炭治郎逃したから(後聞き)三日くらい無惨様の説教(物理)コースか

部下が意にそぐわぬと殺し 仲間の死を喜び 自分だけ助かろうと 自分は死ぬことがないと そうやって存在する鬼と 部下を守り 部下は凄かったと言い 身を挺し 死を賭して戦い そうして受け渡していく人と この煉獄の一連は、そういう話だったのだろう 鬼と人とではなく。今現代の社会、会社の在り方もまた同じであって 太陽に顔向けできないと言うのは、鬼の性質ではなく、その在り方ではないか 果たして私は部下のために怒れているだろうか？ 正せているだろうか？ 私が死ぬ時、私を観ている人は「立派にできた」と言ってくれるだろうか？ そうしているつもりでも。やはりそう考えてしまう 漫画だからと学ぶことがないわけではない そこに「人」を描く限り。そこには学ぶべきことがある そう感じる

>>632 その場合、千寿郎君は髪の毛一つも残さずに消滅して死んじゃうんですが… で、アカザは無惨に反旗翻して殺される そして同じ顔してるのは兄ではなく叔父だった レグルスといえば父親のセリフで 「お前の言う不死とはそれほどよいものなのか？ 花が種子を生み、水が雨となって大海に還るように 人もまた命の環の中にある、その環こそが命をどこまでも育むとなぜ分からぬ」 ってセリフは鬼にも当てはまるセリフだよなぁ あと、ロストキャンバスでも主人公たちが幸せな夢に閉じ込められる話があったな 主人公→孤児院の仲間（ヒロイン、親友、弟妹分たち）との貧しくささやかながらも穏やかな日々 仲間１→ヒロインといい感じになってる 仲間２→弟や両親がいた頃 だった そしてそれを仕掛けた敵（釘宮ボイスでハイレグアーマーの美少女）を倒した 黄金は寡黙な剣士だし近いのは富岡さんか 脳天唐竹割で真っ二つにした後、読者が阿鼻叫喚になって 一部読者には嫌われるの通り越して恨まれてた

>>742 柱としてのプライドがあればそんなこと言えないだろ ぶっちゃけ煉獄さんが殺されるような鬼相手に炭治郎達がどうこうできるわけない 後は>>739の言う通りかまぼこの目標である柱をsageるようなことは恐らくない

>808 鬼になることを断固拒否した煉獄さんと　老いを恐れ吸血鬼になったストレイツォ 対比になってておもろいな。 煉獄さんが亡くなって悲しい、悲しいけれど、彼は命を燃やし尽くした、 乗客数百人を、若き剣士たちを守りきった、そして母にも認められた 一種の清々しさも感じる。彼は彼の生を全うした。つくづくいい漫画だ。 そう思う一方で、あの快活な調子で歳を重ね、弟子に教える晩年があったら良かったのに なんて悲しい妄想もしてみたりもする。 次回は煉獄さんのご実家に行くなら、少年誌では珍しいお葬式場面になったりして。

そういえば善逸が煉獄さんが列車でめっちゃ技出してたって言ってたけど… 倒れる直前善逸は目を覚ましたってことかな？寝ながらでも耳で状況把握することは出来るらしいけど。 …うんでも自分で書いててちょっとどうでも良い内容だと思ってしまった。 せっかく書いたのでとりあえず投稿。 それより善逸は頭にダメージもらいすぎだと思うんだけど、そのうちバカになりそうで怖いな。

魘夢が首切られる→同時に善逸術が解けて目覚める (煉獄が何故か同車両に来てた。後方車両を探し回った結果前方が本体と考えて入れ替わろうと前に移動しようとしてた？) →直後魘夢が断末魔でのたうつ→脱線する列車の中で横転の勢いを殺すために煉獄が型連射→ 善逸はそれを目撃しつつも禰豆子と車両から放り出されそうな子供に気づいて庇って地面に叩きつけられ失神 →煉獄が善逸の状態と他の乗客達をざっと見て回って炭治郎のとこに来る、かなー 取りこぼした乗客を善逸が助けたと知ってたなら煉獄も炭治郎だけじゃなくかまぼこ隊全員に好印象持ってお前達頑張れよ！ってなってたのかも

善逸いなかったら禰豆子2回くらい死んでるし長男が他のことでいっぱいいっぱいのときに 禰豆子を最優先してくれる善逸は安心して信頼できる仲間だろうな 善逸には禰豆子を治すために鬼の血採取しなきゃいけないこと教えとこうぜ長男 もうずっと鬼の血採れてないし

派手柱「(柱の中でもトップクラスの)煉獄ですら上弦の鬼には敵わないのか…(じゃあ勝ち目ないな。ワイは死にたくないから鬼側に着くンゴ)」 という幻覚が見えてしまった。大分重症だわ ウユニ塩湖ー！助けてくれー！