この記事では、実在する5ちゃんねる個別スレッド「ドラゴンボールキャラの戦闘力を語れ!!!249」から、超サイヤ人2の倍率と前借りくんに関するレスを、元のレス番号・日時のまま紹介します。
6:マロン名無しさん2021/05/21(金) 00:37:00.74
前借りくんって超2が2倍って言ってたヤツと同一人物?
もうこの池沼に構うなよ
くだらんことで前スレ埋めやがって
7:マロン名無しさん2021/05/21(金) 06:32:29.62
「できただろ」「超サイヤ人の上があったなんて」
ブウとの決戦前の二人の会話聞いてれば、超3が完成したのは決戦直前だぞ
「一気に力を使っちゃう感じだね」とヘトヘトになっていたのは、明らかに超3の事を言ってる
それで五分で融合と共にパワーギレした事実がありながら
何故ブウ戦ではそうならなかったかを考える必要はあるだろ
二つの違いは明らかにゴテンクスの消耗であって、全然ヘトヘトになってない
そもそも融合途中で超3を試した事も初めてなんだし、少なからずそれまでも遊びながらパワーを使ったのは確かなんだから
いきなり超3になるのとまったく条件が同じではない
つまりヘトヘトになってないのは、五分もの間超3が持続してなかったで説明つくし
残り時間はかなり中途半端な、14分23秒といったキリのいい時間じゃない可能性の方が高いのだから
それを前借りしたとして、キッチリ1/6だという保証はどこにもない
だから中途半端な時間で超3が解け、僅かなズレの分だけ時間エネルギーの残りかすが
僅かな融合時間になっていたという事
9:マロン名無しさん2021/05/22(土) 16:38:35.60
悟空とベジータの基本戦闘力の差はセル編とブウ編で変わってないよね?
バビディの魔術で互角になるくらいの差
セルゲームのとき、セルジュニアはベジータがやっと互角に戦えるくらいの強さだから
もしセルジュニアが魔術でパワーアップしたら悟空がやっと互角に戦えるくらいの強さってことだよね
悟空はベジータよりも強いから1対1ならセルジュニアに勝てるけど1対2だったら無理かな?
セルジュニアのことを恐ろしく強いって言っているから、万全でも複数だと勝てないのかなと思った
10:マロン名無しさん2021/05/22(土) 16:58:07.62
ベジータは超2+バビディの魔術だぞ
セルジュニア程度では悟空に余裕で倒される
11:マロン名無しさん2021/05/22(土) 17:26:46.98
セルゲームの時に比べれば、ブウ編での基本戦闘力の差は悟空とベジータとで縮まっていると思うよ
ベジータが言っていた差とはパワーの事じゃなくて才能の差だと思う
12:マロン名無しさん2021/05/22(土) 18:50:07.21
作者&担当 「全部その時のノリです、後先は考えてません、マジでそれが正解だと認識してます」
13:マロン名無しさん2021/05/22(土) 19:20:33.16
>>10
ブウ編じゃなくてセルゲーム時の悟空の話です
セル戦後ベジータが必死に修行しても悟空との差は変わらなかったのなら
セルゲーム時のMベジータと悟空も互角かなと思いました
>>11
私は戦闘力の差だと思ったのですが、才能の差だと思う人もいるんですね
でも悟空の方が才能があるなら差は縮まらないような気がします
14:マロン名無しさん2021/05/22(土) 19:37:50.27
>>13
確かに戦闘力の差は俺も考えた事ある
だけど実際は最大戦闘力の超3で比べたら、逆にセルゲーム時より圧倒的に開いている
だけどベジータはあの時点で悟空がどんな修行をしたか知らないし、その悟空に対して「貴様以上の特訓はしたと思う」
と言ってたから、あの世での修行の優位性と界王様がトレーナーとしていろいろ協力していた事を知らない事を合わせて
自分は高重力装置で激しい修行をしてきたという自負があるから
「あれだけ修行したけど、結局カカロットを超えることはできなかった やっぱり奴は俺以上の天才だ」
と才能の差を認めざるを得なかったと俺は考えている
15:マロン名無しさん2021/05/23(日) 08:58:37.99
セル編とブウ編じゃ悟空とベジータは相当縮まったろ(基本戦闘力は)
セルゲームの時なんてベジータはおそらく悟空の半分程度だぞ
2回目の時の部屋に入る前のベジータが、悟空の半分の気に驚いてたくらいだし
ブウ編で多分悟空の80%~90%くらいまでは縮めたと思うが
それでも届いてなかったことに絶望してバビディに頼った
ちなみに悟空が時の部屋に入る前までは本当にベジータが言うように
基本戦闘力ではほとんどの時期でベジータの方が上だったと思う
それまでは変身や界王拳的な技術で先を越されてたが、時の部屋で素の戦闘力でも一気に離された
16:マロン名無しさん2021/05/23(日) 09:03:59.11
ベジータは素の才能が凄まじい分、努力や修行の才能があまりない
悟空は素の才能がなかったが、その分、修行歴が長く努力や修行の才能がとんでもなく高い
だから大器晩成型の悟空に、早熟型のベジータは後半で追い越されてさらに差も広がっていく一方
17:マロン名無しさん2021/05/23(日) 10:41:21.11
個人予想で悟空が精神と時の部屋から出た直後のベジータとの力関係は
10:3ってとこじゃないかな
セルゲーム時点で10:6
ブウ編で超1に限れば10:9ってとこか
パワーばかりに目が行きがちだったベジータと違って、慣れと精神的な問題も含めた事まで考慮した違いが
二人の差を生んだ要因だと俺は思う
精神的なというのはスピリットの安定とも関わっていて、ピッコロと同じようにブウ編での武道大会直前に悟空も瞑想やっているんだよね
フリーザも地獄での精神統一だけでパワーを上げてきてたし、瞑想によってスピリットの安定に伴うパワーの引き出し効果があるのかもしれないな
ウイスに神経を張り詰めすぎだと指摘されてたように、精神的な問題が成長の足かせになって悟空との差を生んでいたのは確か
フリーザが四か月の修行で何をやっていたかの考察動画で、肉体強化といった泥臭い事よりも最終形態への慣れと精神統一といった
事に重点を置いていたという指摘は当たっているかもしれない
18:マロン名無しさん2021/05/23(日) 14:07:34.66
ベジータは悟空の強さを知った後、2回目の精神と時の部屋で基本的な修行をやりなおしたんじゃないかな
セルゲームのときはムキムキになってないし、体力を消耗した悟空をボコれるセルジュニアくらいの強さはあるし
悟空とベジータが10対6ならセルジュニアの強さはセルの3分の1くらい?
セルと悟空の差のほうが悟空とベジータの差よりも大きいと思うし
悟空だって修行してるしブウ編でそんなに差が縮まってるとは思えないけど
19:マロン名無しさん2021/05/23(日) 15:11:23.84
基本戦闘力の伸びしろの差だと思うよ
悟空と悟飯の超2を比べても悟空の方が「互角かそれ以上」
というレベルで僅かな差しかない
これは超2ベジータを見たピッコロの感想も同じ
という事はセルゲーム時から比較しての基本戦闘力の伸びは
悟飯と悟空の差ぐらいしかないという事で
当然悟空とベジータの差のほうがデカイから
その伸びしろの差をブウ編で縮めてきた
20:マロン名無しさん2021/05/23(日) 15:38:10.61
個人予想ではセルゲーム時のベジータは
完全体セルの45から50パーセントのパワーだと見てる
21:マロン名無しさん2021/05/23(日) 17:32:36.56
超2悟空が比較されたのはブチギレ超2悟飯だよ
怒ってない超2悟飯なら超2悟空の方がはるかに上
怒りパワーのない超2悟飯ではダーブラすら倒せていない
セルゲーム時のベジータがセルの半分くらいだとしたら悟空はセルの6割くらいかなと思う
22:マロン名無しさん2021/05/23(日) 17:57:22.50
キレたというより吹っ切れただと思うよ
キレて超2ってのは個人的に変だと思っていて、もしキレたなら超1のままセルを圧倒してるのが自然
23:マロン名無しさん2021/05/23(日) 18:04:08.23
キレる≒怒りが頂点に達する
超1もみんなキレて覚醒したようなもんだから、超2も16号が無惨に殺された怒りと悲しみでキレて覚醒じゃないか
もちろん16号の言葉が響いたってのもあるけど、吹っ切れたとはまたちょっと違う気がする
24:マロン名無しさん2021/05/23(日) 18:08:32.21
超1のままでもセルに勝てると思うよ
超2になってさらに圧倒的な差になっただけで
あの時点では誰も超2になってないのだから悟飯が怒ったら超2になるなんてわからないだろうし
超1のままでで復活前セルを超えてないと復活セル戦で怒る前のようにボコられてしまう
25:マロン名無しさん2021/05/23(日) 18:09:07.42
もしキレたのなら、自分でも言ってたように無茶苦茶な戦いをして一気に勝負をかけようとして
時間をかけていたぶるなんてしないと思うよ
感情が高ぶっていたのは確かだが、あれは超2に慣れていなかったせいで、パワーに精神が飲まれていたからだと思う
26:マロン名無しさん2021/05/23(日) 18:27:52.57
怒る前の悟飯は本気のセルには絶対勝てないくらいの差があるんだから
あの悟飯がただ超2になっただけでは超2になった復活セルに絶対勝てないでしょう
怒りのパワーアップはあると思う
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