【ネタバレ注意】レムやジェラスの消滅と、死神のルールブックに書かれた刑罰は同じ仕組みなのでしょうか。人間を助けた結果だけで決まるのか、死神自身の目的が関係するのか。シドウとリュークの行動も比べながら、作中で明言されていない処罰の仕組みを考えます。
96:愛蔵版名無しさん2019/03/11(月) 18:56:58.56
ミサは第二のキラ容疑で捕まってるでしょ
月との接触時期と部屋から証拠品がたくさん出ててほぼ確定
Lは近いうちに月も重要参考人として呼ぶ予定でいる
疑いが晴れなければ二人はキラと第二のキラとして処分される=死刑の可能性
仮にミサ自身が死刑にならなくとも、月が死刑になれば自殺するだろう
あの時点でも舌噛んで死のうとしてたじゃん
間接的にでも、寿命を伸ばす事に繋がるとわかっていてやったらダメ
じゃなきゃ、L殺したらレム死んだのはなんでだ?ってなるよね?
あれだってジェラスみたいに直接ミサを殺そうとした奴を殺したんじゃなくて、間接的に月とミサの寿命を縮める原因を排除しただけだよ
101:愛蔵版名無しさん2019/03/11(月) 21:18:25.88
仮にレムが犯罪者裁きした場合は間接的にミサの寿命に影響するからダメというけど
それだと捕まえる前に月がレムにLを殺してくれと頼んだときレムは了承してたけど
あれも間接的にミサの寿命に影響する行動になるよね?
102:愛蔵版名無しさん2019/03/12(火) 01:23:49.13
あの時のミサ疑い晴れなきゃ死刑だろ
ミサの死刑を免れる為に犯罪者裁きをするって間接的じゃないじゃん、直接ミサの寿命伸ばしだよ
106:愛蔵版名無しさん2019/03/12(火) 10:00:32.75
最初に質問した人間だけど
仮にレムが犯罪者裁きした場合は間接的にミサの寿命に影響するからダメ
だからあんな遠回りをした。という事で納得できるんだけど
そしたら捕まえる前にレムがLを殺すのを承諾した事に矛盾が出るよね?
あれが間接的にミサの寿命に影響しないという根拠は何なのだろうか
レムが犯罪者裁きをするなんかよりよっぽど直接的だと思うんだけど
111:愛蔵版名無しさん2019/03/12(火) 14:41:42.30
とりあえず捕まった後の話は理解した
それとは別の話で、ミサ達が捕まる前に月がレムにLを殺してくれと頼んだときに何故レムは承諾できたのかという疑問が出来たんだけど
レムだけは間接的にミサの寿命に関わっても死ぬと分かっている以上承諾できないはず
月の生死を握ってるLを殺すのはミサの寿命に関わることになるよね?
それともこの時のレムは、ミサは月が死んだり一生会えなくなっても何も影響なく生き延びる子だと思っていたということ?
113:愛蔵版名無しさん2019/03/12(火) 20:07:09.68
好きな人間の寿命を延ばす目的で他の人間殺したらアウトだから
月の為にLを殺すのが主目的
レムは月嫌いだから、月の為にL殺しても別に死なない←これは実際そう言ってる
結果ミサも寿命伸びるのかもしれないけどそれはオマケだからOK
でどう?
118:愛蔵版名無しさん2019/03/14(木) 03:00:27.02
自分もへーオマケでミサの寿命が延びるのはOKなんかー・・・て
思ったことある
L死んだらミサの寿命になんしか影響あるて考えへんのかなあと
バタフライエフェクトみたいにささやかで偶然の影響じゃないやん
レムが月のためにL殺す目的でノートに書き込む時、
ちらっとミサのためにもなるなーみたいに考えたらアウトなんかなと
その時は死ぬ気がなかったレムにとっちゃヤバい依頼だったよね
443:愛蔵版名無しさん2019/06/25(火) 18:35:56.69
人間の為に人間を殺したら死神はペナルティとして死ぬけど
他のルール違反でもやっぱりそうなのかな
基本的に人間を助ける為の行動はダメぽいよね
シドウがノート取り返す為にメロの言う事きいて、普通の人間には死神見えないのを利用してヘルメット外し
あれだって結果的にはメロを助ける行動だけど、ノートを取り返す目的で行動してるからオッケーてことか
444:愛蔵版名無しさん2019/06/25(火) 20:23:17.84
あくまでも、「死神の掟」に抵触すればアウト、
抵触しない行動ならセーフといったところだろう。
シドウはメロに「他のデスノートはどこにある」とか聞かれて、
死神の掟ルールブックを確認し、
それを教えたら第二級の苦しみを与えられた後死ぬ
とあったので戦慄している。
死神の掟に、
死神は人間に死神の目で見える人間の名前や寿命を教えてはならない。これは人間界の
混乱を避ける配慮である。
と明記されている以上、第二級だか第三級だか第一級だかの苦痛を与えられた後
死ぬのだろう。しかし問題は、ルール違反をして、黙っていたら、
それでもバレるのかという点だ。
その死神の心中で行為を持つ人間のためにデスノ−トで人殺ししたら、
自動的に死ぬのは、本人の中にそうなる機能がセットされているとして、
Lの本名を海砂に教えるとかしても、即、自動的に死ぬのだろうか。
もしかしたら、「死神大王にバレたら刑罰」であって、バレなければなにもないのでは?
リュークも、シドウのノートを奪って持っていたが、即、死神大王に見つかって、
「ナンバー6のリュークさん、お伝えしたいことがありますので即刻死神界に戻りなさい」
とかないので、案外、掟と言ってもゆるゆるなのかもよ。
445:愛蔵版名無しさん2019/06/25(火) 20:25:08.42
>>443
リュークだって月にいろいろ使われて(助けて)んじゃん
他のルールは知らんけど「人間の寿命を延ばす真似をしたら」死ぬんだろ
シドウがしたこともリュークがしたことも「人間の寿命を延ばす行為」ではない
446:愛蔵版名無しさん2019/06/25(火) 23:11:20.56
>>444
死神の掟って死神界から監視されてるのかは描かれてないけど
誰かの寿命を延ばす目的で他者を殺すのはNGだけど
単に死神自身が自分の為に適当に人間選んで殺したら結果的に他の人間の寿命が延びた場合は?
そんなのあれだけの数の死神がいて、適当に人間選んで殺してるんだからいくらでもありえるパターンで
恐らくそれは何も問題無しでしょう
その心中でどう思ってたかがわからないと、掟違反か判断できない
つまり死神大王なりが死神の心中を読む能力あるとか、ノートが使われた時に掟に違反したらわかるとか
何かあるんだろうなと
ジェラスやレムはノート使用後即灰になったんだよね
案外ゆるゆるどころか、超常的な能力で絶対にバレる事になってるとしか思えないけどな
447:愛蔵版名無しさん2019/06/25(火) 23:17:26.66
リュークは月助ける目的が月の寿命伸ばす為じゃなくて「面白いもの見たい」と「リンゴ食べたい」だからなぁ
448:愛蔵版名無しさん2019/06/25(火) 23:58:39.08
掟を破ると、特級刑罰とかあるのに、好意を持った人間のためにデスノート使うと消滅だからな、
刑罰と、消滅は、なんか温度差を感じる。
まあ、死神のことだから、掟違反は必ずバレるような気もするが
789:愛蔵版名無しさん2019/07/14(日) 21:18:45.13
いまだ謎なのは
死神の掟だが、好意を持った人間のためにデスノートを使って寿命を伸ばしたと死神が確信したら、死神はその場で自動的に即死する。
のはいいとして、
他の掟を破ると、自動的に死神に報いが来るのか、上にバレなきゃアバウトでいいのか、そこがわからない。
シドウは、ヘルメット奪ったら人間が死ぬとわかってて奪ったので、広義にとれば
死神がデスノート以外の手段で人間を殺せば、特級の罰を与えられたあとで死ぬともいえる。
しかし死神を殺す方法は、以前には死神界にもあまり広まっていなかった。特級の罰のあと死ぬとかルールブックは明確にあるのに、死神の殺しかたが伝わっていないということは、
罰を与えられて死神が死ぬというのは、死神の殺しかたには数えられていないということだ。
ということは、自動的に死神が死んだりするのは「好意をもって寿命を伸ばす…」だけであって、それ以外の掟を破った場合には、自動的に罰が発動というのではないと考えられる。
掟は決まっているが、上に見とがめられることがない限り罰は受けないのではないか。
死神や死神大王も、ちょくちょく人間界を見ているので、それで見つかってあとで呼び出し食らう場合以外は、罰とかは基本ないと思われるのだ、
たぶんだけど。
790:愛蔵版名無しさん2019/07/14(日) 21:26:47.77
今回は、リュークに「準、規則違反に該当する可能性ありの行動を発見」ということで、
アラモニアジャスティンが呼び出し役に来たが、他の掟を破った場合も、こんなふうに上役(たいてい大王)が見とがめて呼び出ししてから応答のうえで処遇というのが通例かと思われた。
793:愛蔵版名無しさん2019/07/14(日) 21:53:17.27
リュークがレムに「ここに嘘のルール書いても大王に怒られるわけないよな?」と訊いて
レムが「ああ そんな決まりはない」と答えたくだりからしても普通はルール破っても怒られる程度で済むんだと思うよマジで
449:愛蔵版名無しさん2019/06/26(水) 00:23:57.74
バレるとかそんなんじゃなくて
生体反応する感じだわ
遺伝子に組み込まれてるような
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